Na linha de frente do suicídio

Oi como vai mas olha o prazer até aqui contigo e Honra vi você não sabe o quanto eu tô ansioso mas como diz amor já amor já possuem uma ansiedade do bem né e Rever essa daqui pela minha Contagem Salvo engano é a terceira vez que a gente tá ser Já podemos pedir música já é rapaz fazendo aqui com você especialmente hoje véspera de Páscoa uma data emblemática simbólica bonita né da vitória da vida sobre a morte da parabéns que essa Live hoje das nove né Eu sempre acompanho lá para quem não sabe os meus seguidores aí o André tem uma live de ar às 9:00 André e completou um ano dias atrás Estamos aí procurando fazer a nossa parte né só falo isso da vida Muito bom muito bom bolo deixou deixou me apresentar porque eu acho que eu preciso de apresentação você não precisa muito não meu nome é Diógenes Munhoz eu sou o major do Corpo de Bombeiros aqui de São Paulo e algum tempo atrás eu conheci essa fera aí na verdade eu já conheci o trabalho dele né porque daqui a pouco eu vou falar um pouquinho sobre o quanto o trabalho dele me ajudou a criar um outro um outro trabalho aqui que a gente desenvolve no corpo de bombeiros de São Paulo começou no corpo de bombeiros em São Paulo mais acabou tomando a imagem de Corpo de Bombeiros lá para ser mais exato de nome corpos de Bombeiros pelo Brasil é numa técnica humanizada de atendimento a tentativas de suicídio e o livro dessa fera aí me ajudou muito muito muito mesmo numa tese de Mestrado que eu estava desenvolvendo O André é um pouquinho aí dá suar eu tinha posto assim né alguns tópicos aqui o primeiro é é sobre qual a motivação né para falar sobre um tema tão espinhoso né que é o fenômeno suicida olha 1999 Eu Sou Espírita numa reunião mediúnica Alguém pediu que eu pesquisar se o fato do suicídio se caso de saúde pública no Brasil se eu era jornalista eu deveria me interessar por esse assunto por sendo um caso de saúde pública e se descobrir eu vou resumir aqui fazer uma versão bem resumida dessa história que ela é longa eu não tinha nenhuma afinidade nenhuma proximidade pelo contrário com tema do auto extermínio entretanto foi Instigado a fazer uma pesquisa e pelo viés jornalístico da notícia eu me aproximei do tema e lenta e progressivamente fui descobrindo o que a eu tinha nesta vida esse compromisso de fazendo meu trabalho como jornalista como comunicador Mas também como cidadão é de alguma maneira ajudar a quebrar o Tabu em relação ao tema do suicídio a própria Organização Mundial da Saúde diz com todas as letras que em qualquer setor da saúde pública Aonde a informação clara e objetiva a gente consegue reduzir incidência de morbidades patologias índices de mortalidade isso vale para qualquer a doença e Vale também para o suicídio é isso não sai mais de mim porque na verdade quando a gente pesquisa e se envolve com tema do suicídio eu acho que você percebe isso a gente não tá falando de morte a gente tá falando de vida é isso aí e é apaixonante eu já sou ambientalista eu já tenho esse recorte muito forte há muito tempo comigo então a mesma motivação que eu tenho no meu trabalho como jornalista e professor e escritor na área do ambientalismo o meio ambiente começa no meio da gente o suicídio é um desastre ecológico então eu tô me sentindo absolutamente à vontade como cidadão e como jornalista para Digamos fazer invenções nesses universos que remetem a valorização da vida e o teu livro O teu livro de dois mil e deixa eu fazer um jabazinho aqui esse livro aqui deixa eu indo em 2015/2016 Eu tava fazendo a tese de Mestrado né E aí eu não lembro quem me falou assim você já leu viver a melhor opção eu falei não lhe André Trigueiro foi a mandar esse dinheiro é jornalista né ele fosse ele escreveu um baita de um dia e aí cara quando eu comprei o seu livro que até então tudo que se inscrever a sua de suicidologia na época era uma coisa bem técnicas né é José neury botega carne scavacini tantos outras figuras né o próprio Carlos Felipe que é o nome do Face em comum aí é mas quando tive contato com a tua visão né com a sua visão direta um assunto tão né tão complicado porque não deixa de ser complicado é aqui e me ajudou muito né na ao escrever a tese então não leu ainda eu só olhei viver é a melhor opção uma dessas dinheiro aí esse livro é de realmente ele tem um papel muito importante e é bacana né já assisti ele aqui o miolinho José botega ele fala inclusive lá no programa do Bial que nós participamos juntos né ele citou lá no programa que o suicídio não é um problema de policiais e psiquiatras de psicólogos ele é um problema do cidade né Todos nós temos que ter uma escuta compassiva para com ser um suicida e quando o jornalista é trás desta visão que eram como vários focos de visão e sua ajuda muito André muito você não sabe eu já vou dar spoiler do finalzinho que eu ia falar aqui na contracapa do T a queima uma frase aqui que você escreveu Esse livro foi escrito com uma única convicção as informações Reunidas nele podem salvar vidas podem não meu amigo as informações escritas aqui está o Varão estão salvando muitas vidas parabéns pelo livro viu Oxalá Muito obrigado a os direitos autorais cedidos por cvg porque o CV tem custo operacional é uma entidade filantrópica mas vive de doações para manter os postos manter a parafernália eletrônica Para viabilizar e o serviço que agora no Brasil se tornou muito complexo porque 188 em qualquer lugar do Brasil permite a ligação e essas conexões tem um aparato técnico tecnológico que não é de graça né então fico feliz com as suas palavras a intenção foi apenas tentar facilitar o entendimento do que os especialistas dizem a respeito desse tema que é o grande aprendizado para mim antes de me debruçar sobre o trabalho do livro foi entender que as generalizações a respeito do tema suicídio nos afastam tremendamente da compreensão desse fenômeno mas o perfil do suicida é assim uma pessoa com essa característica fala desse jeito olha desse jeito o corpo de uma pessoa que tem suicida mais ou menos assim e isso é uma bobagem sem tamanho todos nós em tese temos a possibilidade sendo um problema complexo e multifatorial todas as variáveis que convergindo as variáveis biológicas bioquímica ser editar áreas culturais é espirituais psicológicas quando ambientais quando elas convergem e a gente se percebe vulnerável sim quê que emocionalmente a gente precisa descobrir Major eu sei que essa é um assunto que você domina e a gente precisa a aceitar a necessidade de procurar ajuda porque esse orgulho que muitos de nós temos de dizer não me viro não eu é eu sou jornalista me julga uma pessoa bem informada eu não preciso de ajuda eu sou Major do Corpo de Bombeiros eu sou militar tem o treinamento e coisa e tal eu não preciso de ajuda todos nós Possivelmente é algo que não está sujeito ao nosso controle quando percebemos que a a ideação suicida orbitando o nosso pensamento ou nos flagramos movidos por mar impulsividade que pode se voltar contra nós ele pode até se surpreender num lapso de razão de Lucidez realizando o movimento que no áudio da perturbação aquilo tá fora do radar da razão e da serenidade então a gente precisa saber como é que isso pode acontecer e não é uma regra rígida mas existem sinais existem indicadores que podem ajudar a rastrear algo que não vai bem e sim você disse muito bem todos nós informalmente poderíamos ser considerados agentes de saúde e z Todos nós temos um papel importante a desempenhar em favor da Saúde Mental de uma forma geral e da prevenção do suicídio em particular bom e é interessante né você você citou você ver o CV foi aonde né a em 2005 eu participei de uma de uma tentativa de suicídio em São Paulo que ela realmente eu foi a mola propulsora para tudo esse para fazer esse tudo mamãe para todo esse essa pesquisa que eu comecei a realizar e quando eu desci da torre de celular da torre de transmissão de celular lá em 2005 a gente tinha nos corpos de Bombeiros né pelo Brasil nas polícias militares é simples 99 uma técnica propriamente dita para você gerar de sua Zão da ideia da morte da então não era muito difícil pesquisar Lógico que em 2005 já tinha muita coisa escrita na da Psicologia psiquiatria sociologia né temos lá Emily dukai Aí já um suicídio uma obra maravilhosa a mais na nossa área policiais militares e polícias do modo geral não é socorristas bombeiros é enfermeiros médicos leque labutam na área da urgência emergência pouco se tinha e o que você escreveu o centro de valorização da vida foi o primeira foi a primeira a primeira casa né na verdade a segundo o corpo de bombeiros teve que vai ser a primeira mas foi a segunda casa que me abriu as portas né Para que eu fizesse alguns cursos e me tornasse voluntário lá e é uma instituição que eu tenho um carinho desde salvingando aqui no Brasil desde 62 alguma coisa assim São Paulo né é e qual é uma coisa que que hoje né com o telefone Unificado 188 atende mais do que nunca nessas épocas que nós estamos pessoas que simplesmente querem ser ouvidas e está passando aí oi fa empatia é embora se me permite eu acho que o Ministério da Saúde está em dívida entre outras questões no na área da saúde mental existe um departamento de saúde mental do Ministério da Saúde que está estranhamente em silêncio quando penso que deveríamos ter hoje um aparato é em caráter emergencial que deveria ser montado para socorrer muitas pessoas que estão em situação de vulnerabilidade quer dizer nós já temos nesse Centro de Atenção psicossocial e espalhados pelo Brasil ok nós temos muitos psiquiatras e psicólogos que se reúnem para oferecer tele atendimento gratuito a gente sabe disso é importante tem o cvv agora é estranho que o ministério da saúde não Organize uma nova rotina e fica aqui a sugestão e para em caráter emergencial disponibilizar não apenas através do site mas até por telefone é um serviço de acolhimento e de orientação é o que a gente está claramente em percebendo é sensorial é que a experiência da pandemia que remete a medo da morte é luto pela perda dos entes queridos a ansiedade angústia por não saber até quando isso vai acontecer quando é que vai chegar minha vez para vacina que que eu faço se eu não consigo me planejar adequadamente ficar rotina do Brasil tá muito mexida é é natural que as pessoas estejam aflitas bom e é a meu ver compulsório que Ministério da Saúde se posicione eu sinceramente não entendo Major quer dizer como esse o Ministério da Saúde em nível Nacional estranhamente está em silêncio seria interessante que as secretarias estaduais e municipais cada cidade cada estado com a sua realidade até orçamentária ou com a sua sensibilidade para enfrentar essa situação mas penso que a gente precisa falar mais sobre a parte que cabe ao estado brasileiro ao poder público na assistência no acolhimento nas campanhas oferecendo rotas terapêuticas ou de acolhimento das pessoas o Brasil é o epicentro da pandemia mas na área da saúde mental parece que tá tudo bem parece que a gente não tem por que mobilizar recursos Federais em primeiro plano e um outro estado outro município que tenha a condição de ofertar algo do o que não sou mito André é você como jornalista cara uma curiosidade papel você é porque assim ó você eu acho que vai pelo que você me falou aqui Você estuda de alguma forma Desde 2005 mais ou menos o fenômeno suicídio é isso um pouquinho meu 999 é e pela primeira vez né eu um pouquinho depois 2005 e pela primeira vez eu vi um programa abre as portas escancara as portas né para falar de um tema E por que até então pelo seu número vetter as pessoas é leram o interpretar um fenômeno ver ter o meu dedo de uma forma ruim a mais um Tiago lá no conversa com Bial Ele abriu as portas e de peito aberto muita coragem através da Camila que a produtora dele lá é abraçou esse e o teu no teu Prisma qual é o papel da Imprensa quando a gente fala de suicídio olha Organização Mundial da Saúde que eu saiba desde 2000 quando divulgou o primeiro manual dirigido a profissionais da mídia sobre suicídio deixar muito claro o seguinte é nosso papel falar sobre suicídio de uma forma responsável e não gerando gatilhos ou seja não descuidando dos conteúdos que se quer divulgar a gente precisa falar que o suicídio é caso de saúde pública a gente precisa da orientação as pessoas sobre as situações que envolvem fatores de risco fatores de risco suicida por exemplo alcoolismo alcoolismo associado à depressão a convergência de depressão alcoolismo ao a enorme fator de rir outra informação boa uma pessoa que realize a primeira tentativa de suicídio a probabilidade de haver a segunda é gigantesca não adianta dizer a pessoa que tentou suicídio não desculpa eu me excedi eu tava sem controle mas agora tá tudo bem não se preocupe eu já estou aqui novamente voltei ao normal é não é para procurar não é trivial tentar suicídio não é uma coisa que a gente vai atribuir ao mau humor ao problema ocasional não tem algo muito demandante de atenção e de competência técnica profissional para você destrinchar descobrir desarmar uma bomba relógio Vamos colocar essa metáfora que o tic tac Tales você tem que desarmar essa bomba-relógio o sofrimento inerente à existência dor é algo humano e quando a gente quer calar uma dor através do suicídio é preciso é intervenção então a mídia o jornalismo ele pode ajudar lembrando isso lembrando Quais são as rotas de terapêuticas Quais são as organizações públicas ou do terceiro setor eventualmente até privadas que dão esse suporte Pode dizer o seu livro Por exemplo que a gente fala de mídia a literatura está no pacote das mídias então um livro Como seu que ensina as pessoas tá aqui ó o livro Como seu que ensina todas as pessoas e principalmente aquelas que têm a função profissional de socorrer acudir interceder e como lidar o que dizer o que não falar como como se aproximar é certa gerações e lusita das devem determinar que protocolo de resposta no caso de um bombeiro que tudo isso tá no pacote do teu Organização Mundial da Saúde de forma muito acertada determinou como nossa missão na área da comunicação social a gente não pode retroalimentar o Tabu a gente tem que falar sobre esse assunto de forma clara e objetiva e não reportar aquilo que seja confundido com gatilho a gente não vai ficar reportando toda e qualquer suicídio que acontece a cada dia a gente não vai ficar por exemplo em sendo inevitável falar de suicídio como por exemplo Robbie Williams que o exemplo que eu dou no livro é aquele ator comediante e humorista americano tão famoso e tão associado a graça a leveza a ao estado de espírito de contraído Alegre é quando se matou o mundo ficou muito focado porque não esperava especialmente do Robin Williams que ele tivesse isso aí a família disse ele tinha duas patologias mentais graves associadas estava em certa medida assistido mas era um pouco Rebelde na maneira como recebi esse atendimento então a Organização Mundial da Saúde diz em sendo inevitável reportar o caso por exemplo de alguém famoso Robbie Williams não abre espaço Generoso na primeira página com foto não detalhe o meio empregado o método que foi utilizado para o suicídio não exalte as qualidades Morais do suicida porque isso tem outras questões que podem o seminário que esteja vulnerável psicologicamente a idealizar e fantasia posto então alguém que se mata depois pode ser tratado como um herói esse tecido nas suas qualidades assim maior em tempos de negacionismo especialmente é muito importante a gente falar de ciência existe uma ciência que explica o fenômeno do suicídio embora não totalmente não é possível dizer que a gente ter eu aqui sem ciência agora baixo no achismo meu eu acho que a gente mais não sabe do que sabe a respeito do fenômeno mais um pouco que se sabe é preciosismo porque claramente ajuda a reduzir as estatísticas E aproveitando o gancho né André o criado deixar um recado aqui para as pessoas né porque a gente vó vira e mexe veio Possivelmente eu espero que não mano é a gente tem a contato com um vídeos né de pessoas tentando se matar é por um método pelo outro é só um de buggy em isso isso não leva nada mínima minimamente minimamente em respeito à família daquela pessoa não divulga eu eu tenho levantado muito essa bandeira dentro das organizações e das corporações policiais e bombeiros não repassem isso frente porque isso não gera absolutamente nada de bom nada nada nada isso não te dá umas seguidor isso não te dar uma spam Mas isso não te dá mais likes não isso só vai trazer dor para aquelas pessoas que conheciam esses essa pessoa que estava no pior momento da vida então leva um papel também que é mídia também né André é verdade e as plataformas que dão as redes sociais Graças a Deus já tem jeito nenhum protocolo de não adesão é de não replicagem de Socorro quando alguém posta uma mensagem que remeta algum tipo de pedido de ajuda por trás de uma uma declaração assim dramática por vezes um pedido de socorro então gente tá aprendendo a usar essas ferramentas para o bem agora você lembrou de forma muito pertinente o malefício que muita gente talvez de forma inocente Se eu colocar na cota da inocência aqui acha que não há mal algum em replicar imagens fotos vídeos de pessoas claramente em desequilíbrio pessoas que falam de suicídio aliás é crime tipificado no código penal Apologia do suicídio Oi mãe e a gente precisa entender como cada um de nós somos todos Ah eu diria provedores de conteúdo porque quem tá na rede social compartilha alguma coisa sim e a gente precisa se dá conta de que tudo que a gente compartilha e não importa o tamanho o número de seguidores que se tenha tudo que a gente compartilha determina alguma influência maior ou menor grau daqueles que nos seguem então quando você for partir de uma imagem dramática dessas que você escreveu claramente nós estamos replicando a tempestade psíquicas nós estamos replicando a perturbação nós estamos replicando O desequilíbrio isso é terrorismo quando você pega o conceito da palavra terrorismo impressionante Major como ela se aplica a esse gesto banal de passar à frente uma imagem é uma situação dessas porque e o terrorismo ele pressupõe o fomento do medo e da perturbação Então não é exagero a gente dizer que esse tipo de conteúdo além de não acrescentar rigorosamente nada para ninguém é um lado sombrio do ser humano é e não é só a questão do suicídio eu tô falando e me permita dizer você os colegas nossos irmãos a quem o presta tem uma homenagem que são fundamentais para gente procurar o equilíbrio na sociedade que são policiais por vezes a gente vê E é em certos círculos de jornalistas ou de policiais circular em imagens do mundo do crime de eliminação de assassinatos que pessoas extremamente mórbidas eu diria descoladas de uma ética de um Bom Sucesso fazem questão de replicar então nós temos um poder o poder de não dar moral não replicar qualquer conteúdo que possa de alguma forma agravar o estado de aflição ansiedade angústia e isso não é pouca coisa não tem tem gente vai dizer é só isso é só não levar a não replicar da minha rede isso daqui gente isso é um ato heróico gigantesco que vida tragédias é uma missão que salva é isso aí ó e eu tenho estamos na metade da Live aqui já comer a hora passa rápido né e eu tinha eu tinha eu tenho que contar para vocês aqui o segundo contato com André Trigueiro que eu tenho primeira foi lá como a gente disse no programa do Bial e o segundo não foi um congresso que o Corpo de Bombeiros do Rio de Janeiro promoveu qualquer coisa do programa né E aí tio me buscar no aeroporto e eu sabia que tinha outros palestrantes Mas a gente nunca sabe ou às vezes não sabe a ordem é dos palestrantes E aí o bombeiro que me me pegou lá tava me levando para o para escola de Bombeiros da do Rio de Janeiro Oi e aí ele falou mas olha eu acho que o choro é o próximo ou a logo depois que tá tendo um Jornalista lá que tá falando que ele abre o congresso e aí eu acho que logo depois a gente quem já fez palestra saber que assim a gente quer entrar no a gente uma proposta pelo mal do outro a gente quer entrar que eu tenho pois esse cara pode fazer aquela palestra que só fica usando números dados pós Live né bem na nossa para quando a gente entrar já ainda por cima né então tem que ser um superando o outro ali na sequência ele não história já tinha um tal de André Trigueiro falando eu sentei ali eu sentei ali perto dos outros palestrantes né Oi e aí como esse assistiu nunca tinha assistindo uma palestra André Trigueiro E aí o começo eu assistia e é hipnótica é espinhoso e aí como é que pode causar um desconforto próximos para o rapaz da organização tava um pouquinho afastado do ambiente e aí perguntou para mim se eu falei eu acho que não espero que não sei que nós brincar com ninguém mas ainda bem que eu fui o último do dia então ficou ficou online aqui se puderem online ou não né com as coisas ao normal e vai voltar né é assim estão aí uma palestra André Trigueiro caçei usa pra e aqui você lembra de dar André eu lembro eu lembro você deve se lembrar que foi muito engraçado ao final da palestra sob o comandante e para compartilhar da personagem a ressonância ele dizendo é só entrega tudo bem eu queria dar aqui um testemunho porque a gente falou muito de que a formação militar que é muito dura e forja a bravura coragem e valentia por vezes faz com que alguém que tem essa formação se sinta blindado e meia de do Risco do profissional isso E aí depois aparece o comandante subiu agradeceu vai eu queria falar um negócio aqui tá vendo esse aplicativo aqui pô que que você acha que isso que eu sou civil realmente não sei ele falou isso aqui é treinamento aí tem o nome certo às vezes eu saiba é resgate em ambientes de escombros em busca e resgate em estruturas colapsadas pronto que não é para qualquer um porque é um treinamento duríssimo de você ficaria nas entranhas de um monte de escombros de pedra não pode haver desmoronamento E você tá lá embaixo treinado para dar Socorro E aí esse Comandante diz eu fiz isso daí eu tenho muito orgulho de ser bombeiro um dia eu precisei fazer uma ressonância magnética dia trem ali deixei meu uniforme para fora deitei-me colocaram naquele lugar ali me deram botãozinho do Pânico se eu tivesse um problema eu falei não tudo bem e dentro da máquina ele dizendo eu comecei a sofrer eu comecei a sentir que não era legal continuar ali começou a me dar o pânico Eu só não apertei o botão do pânico que eu sou o governo tem orgulho da minha profissão aí o povo caiu na gargalhada o blazer branco e eu fiquei grato porque ele humanizou Exatamente Essa condição de militar o militar de fato ele tem uma casca dura mas ele é humano então a gente precisa de alguma forma ter essa dimensão o padre Fábio de Melo a gente gosta de citá-lo como exemplo também o homem religioso e que teve um pouco teve depressão profunda e ideação suicida Ele não perdeu a fé isso não tem a ver com fé lições de fé podem se sentir vulneráveis mas quando procuram ajuda conseguem reconectar Deus e o padre Fábio de Melo disse quando eu perguntei onde é que tava seu Deus na hora que o senhor percebeu que tava sem esperança alguma ele falou Deus estavam de sempre esteve Eu é que não consegui acessar Lu então ele isso daí a memória que eu tenho esse encontro é do como da tomografia computadorizada do comandante eu lembro eu lembro que ele falou assim ó eu só não apertei o botão que eu lembrei da minha farda lá fora meu pouco mais dinâmico e que legal aqui legal foi muito bacana mesmo a e essa visão mesmo ele ele quebrou ali né O que a gente chama de apps do guerreiro ele eo Gil humanizou ali né o próprio Comandante tem medo tem fobia e isso é normal isso é normal Ainda bem que temos nada em 2015 nesse livro aqui você já se tava lá no capítulo 4 é um risco de suicídio porém por corporações policiais militares ou policiais de um modo geral fala um pouquinho da sua visão sobre isso daí se essa estudo da Organização Mundial da Saúde que eu só repliquei são vários estudos que eu sei que você conhece mas joga obrigado pela pergunta que mostram como um componente importante para óbitos por suicídio a facilidade de acesso ao meio por exemplo médicos e farmacêuticos SA e são categorias profissionais no Word os indicadores de suicídio são Acima da Média entre outras razões pela facilidade de acesso a drogas que manipuladas com destreza por quem estuda o assunto no momento de três profundo essa fragilidade essa vulnerabilidade psíquica emocional um profissional de saúde O estudante de medicina a gente teve há relativamente pouco tempo na USP é episódios recorrentes de suicídio no câmpus estudantes da farmacologia manipulando o remédio em relação a Corporação militar existem estudos mostrando o quê a arma é uma ferramenta profissional e ela tem utilidade serventia EA gente precisa ter as corporações militares dentro dos protocolos devidos e com treinamento Armadas O problema é que quando ocorre uma situação em que a ideação suicida aparece se eu tenho facilidade de acessar uma arma de fogo tá na minha casa tá na gaveta da sala isso em certa medida Esse é um indutor é alguém vai dizer André Mas isso não faz sentido porque porque se não tem arma por perto haverá de escolher outro método e aí uma pesquisa que a gente publicou no livro interessantíssimo em Londres e muitas pessoas já tem algum tempo mas foi no século agora final do século 20 muitas pessoas cometendo suicídio pela inalação de gás e Oi e aí Alguém teve a ideia de sugerir a Prefeitura de Londres que sem prejuízo da combustão do gás adicionasse uma substância extremamente fedorento é uma substância com odor causaria tamanho a versão que quem tentasse não é conseguir porque insuportável o dor adicionar essa substância reduziu-se drasticamente os índices de suicídio por esse método e não houve maiores entre interessantíssimo não houve a transferência do mesmo volume no mesmo percentual de pessoas que tentavam usualmente óbito pela inalação de gás para outro meio é isso aí Então veja é curiosíssimo é algo que eu digo que pertence esse Território que a gente ainda está aprendendo a maquiar não é verdade que uma pessoa que eventualmente não tendo arma de fogo à mão eu possa imediatamente recorreu outro método a ciência não diz isso você sabe que até uma uma das coisas que a gente fala né o a impulsividade é uma das características do ato suicida né E quando você de alguma forma já está lógico né que um dia Suicidas o fato de você for a arma num canto da casa EA munição no outro canto da casa e fica caminho faz porque pela prefeita caramba que eu tô fazendo a gente fez um trabalho aqui no metrô de São Paulo no direito na verdade a gente está fazendo Esse trabalho é um metrô fez no metrô de São Paulo tem um trabalho inédito nessa área é com uma parceria aqui do corpo de bombeiros de São Paulo eu assisti 237 vídeos de suicídio nas linhas do metrô de São Paulo Lógico que foi um passado de dois anos e aí o apoio aqui do do bico o comandante do Corpo de Bombeiros quando o pavão é a gente fez características intersecções das características das pessoas e se matavam nas estações nas linhas do metrô E chegamos há cinco perfis né então hoje Lógico que eu não vou abrir por uma questão de responsabilidade e quais são esses perfis Mas hoje tem não os agentes de segurança do metrô então quando o a pessoa entra com mediação suicida mas Estações é criar da continuar o perfil número um s ou dois três quatro cinco o funcionário vai até ele põe a mão no ombro e falar tá tudo bem isso tem diminuído drasticamente as tentativas de suicídio no interior das estações e também indirectamente as pessoas não voltam para as estações o suicídio Porque o fato de terem sido censurados em seu ato já faz com que esta pessoa esteja realimentada na área da prevenção do suicídio ela ganha momentos ela ganha formentus ali de voltar ao tratamento ela tem o quem sabe de repente momentos para voltar a sua a sua terapia e isso tem dado muito certo e Thorn ou muito com essa pesquisa que você acabou de citar Então parabéns e possível ao metrô de São Paulo e bem legal trabalho fenomenal viu não é fundamental conhecimento essa história das informações na hora certa do jeito certo aqui no Rio há uns 20 anos atrás o CV do Rio conseguiu da ponte rio-niterói permissão para colocar um banner suspenso no vão Central que eles não tinham conseguido vender esse espaço doaram para você ver durante três meses se não me engano e tinha uma mensagem assim tá difícil está em sofrimento Ligue para nós e a Ponte rio-niterói é um dos lugares aqui do rio aonde por vezes se registra com alguma frequência mais do que em outros lugares casos de tentativas de suicídio É impressionante como administração da ponte nesse período deu esse feedback para o seu bebê dizendo não sei se é coincidência mas a gente percebeu exatamente nesse período um decréscimo sensível no número de tentativas de suicídio na ponte rio-niterói eu me lembro também que se não me engano na Coreia do Sul e isso virou notícia também outra ponte que tinha muito suicídio isso colocaram Você se lembra mensagens ao Largo da ponte e as pessoas que iam para a ponte com esse objetivo a caminho do lugar que Elas acharam que seria por alguma razão o melhor mudavam de ideia porque percebeu naquela informação uma um despertar para a vida de alguém Pera aí deixa a nuvem deixou acreditar que amanhã é outro dia deixa eu pensar que a esperança está presente para não me precipitar nesse erro que pode ser Fatal então é maravilhoso como a gente sempre tem Major me permitam a última informação uma uma essa pesquisa original que me colocou no caminho da prevenção do suicídio ver uma reportagem da década de 1980 chamada os Sobreviventes da ponte do Jornal do Brasil em que o jornalista procurou apenas as pessoas que realizaram tentativas e não morreram embora ficaram muito ser peladas que é uma queda feia todas elas ficaram sequeladas mas sobreviveram o repórter procurou todas e fez a mesma as mesmas perguntas para todas as pessoas não eram muitas o número das perguntas foi no momento em que você se lançou em direção espelho d'água numa longa queda não tinha mais volta o vão ficou para trás mas você ainda tava caindo Qual foi a primeira coisa que vem à sua cabeça Qual foi a ideia que que você pensou todas as pessoas isso para mim é muito comovente e disseram eu me arrependi e é isso aí é como se tivesse uma chama acesa dentro da gente só que a gente no auge da perturbação não enxerga essa luz na hora que você se lança nessa direção e não tem volta é como se fosse um despertar do seu ser interior seu Eu superior se a sua partícula de Deus o nome que era dessa lá não era para eu fazer isso é numa visão de uma visão de Freud é como se o ide rompesse o ego superego a expectativa história tudo você sabe que tem uma ocorrência emblemática aqui em São Paulo é que o causou até um Sept né nas nas equipes que estavam atendendo um rapaz numa chover uma ponte aqui na zona sul e ele saltou e quando ele passou as pessoas aqui que estavam próximas dele e quando ele passou para executivos já em queda ele gritou é desculpa palavras o que merda que eu fiz Olha isso choco choco André eu pude cargo profissional e tive eu tive a oportunidade não sei se a oportunidade né a palavra mais correta mas eu tive a incumbência de abordar 55 pessoas que estavam tentando lidar com a vida né e eu te garanto meu amigo a face delas não é bonita na face da morte é triste né alguma forma a gente conseguiu reverter a 55 né Não sei se todas as 55 hoje estão vivas mas naquele momento a 55 tiveram um lapso de vida é e algumas delas poucas mas algumas hoje fazem trabalhos sociais né que eu tenho contando né É em redes sociais inclusive é para fazer nessa parte deprê E aí mostrando a sua história Então é só histórias lindas viu são histórias bonitas para caramba o meu irmão sou eu que preciso de ajuda ou o mundo se tornou o mesmo lugar estranho essa frase está aí é bom e o Emílio do Reino dos Pais da sociologia que você usou na sua tese a sua dissertação ele tinha uma visão muito interessante que é divergente do psiquiatra do psicólogo que são os fatores culturais e sociais que podem tornar a vida hostil ou desagradável um componente de perdido de conforto que seria um desses fatores que podem Associados a outros determinar um um desalento profundo em relação à vida então sim o mundo pode se tornar o lugar que a gente fala mundo muda muito grande gente tá falando do nosso meio o meio em que estamos inseridos no subir com universo e isso então sim é é possível o que uma mãe amorosa seja um fator de risco para o filho do Freud questão de uma mãe super protetora e que não reconhece a necessidade de no processo de educação garante a autonomia de voo do filho ser uma facilitadora não é desapreço desamor é tanto amor que você eu quero o melhor para você e você tem que ter a tua vida então uma mãe super protetora ela pode por caminhos tortos agravaram uma eu diria aflição uma ansiedade uma angústia existencial de quem não consegue se libertar desse jogo e eu tô dando um exemplo possível então a resposta é sim o mundo pode ser um lugar aonde você reconhece indicadores os sinais por ter dificuldade de lidar com esses desafios por não procurar ajuda sobre como abrir caminhos nesse mundo hostil porque tudo isso é possível a pessoa pode botar reconhecer que o mundo da Uni favorece e agora isso não é pretexto Já é pode ser fator de risco para os vigilantes e sim nóis aí sim com certeza nós mas nós somos os grandes responsáveis e pelas escolhas mais importante que a gente faz na nossa vida escolher viver ou morrer é um assunto de cada um beijo Esse é um momento de muita solidão e é o momento que a gente precisa entender Qual é o alcance a repercussão de uma decisão dessas é eu diria o seguinte o que me comove vê que pessoas que têm inúmeros problemas de ordem Mental é esquizofrenia associada a outra patologia etc não podem não se matar em boa parte dos casos não se mata então a gente às vezes se fora uma patologia fazer assim e eu tenho depressão e a depressão portanto Me coloca como um potencial suicida isso é fake News a maioria absoluta das pessoas com depressão tô falando demais de 96 a 97 por cento das pessoas com depressão se você quer realiza uma tentativa Então a gente tem que ter se cuidado de reconhecer o seu viver e implica em entender que a dor eo sofrimento fazem parte não cair na esparrela da Utopia da Felicidade Absoluta eu quero ser feliz a qualquer preço a minha meta é ser feliz isso você não vê acontecer por aí desculpa se você viu no filme Se você viu na novela se você quando abre aquelas revistas de famosos deu uma pessoa sempre sorrindo mostrando sua nova casa mansão seu novo close e você achou legal isso daí tudo bem aparece que é o castelo da Cinderela você fake News todos sofremos A grande questão mas olha como a gente lida com essa dor esse sofrimento no dia a dia para mim o grande barato da sabedoria eu tô procurando esse caminho achei ainda não mas eu acho que é por aí e é operar é digamos na banda larga do equilíbrio ou seja nos momentos de Euforia tá tudo dando certo tá tudo maravilhoso eu não quero isso pra mim o tempo todo não nos momentos de barra pesada eu tô no atoleiro da existência Total também não quero determinou que que eu tô eu quero operar na banda larga Sabe aquela banda larga em que eu vou se lá momentos bons e ruins então eu tô de boa ou não tô de boa Oi eu tô no dia legal eu num dia ruim mas eu tô operando na banda larga de Equilíbrio é aí que eu quero transitar meu amigo e essa banda larga não precisa gastar dinheiro com operadora não a gente tem que acionar os canais competentes né é isso não sabe que você tá citando a equalização né e tudo cósmica porque se a própria matemática física química sexualizam a gente que é feita disso a gente tem que atualizar também é o meio meio sempre um meio sempre vai ganhar meu André eu não acabou acabou o tempo acabou tudo eu não tenho palavra graça agradecer a tua generosidade gêneros você foi muito generoso comigo eu já te admirava né antes do teu de te conhecer pessoalmente depois que eu te conheci fiquei com uma ponta de inveja da tua palestra é super a sua palestra porque ela é parabéns cara muito obrigado em nome das centenas de milhares de profissionais que labutam na área de urgência e emergência policiais bombeiros socorristas médicos enfermeiros uma gama de profissionais que tem aqui em seu livro né juntamente com outros mecanismos apoio profissional e apoio técnico né fazer a consciência baseado em dados muito obrigado viu e eu deixo com você lógico Não podia ser diferente as últimas palavras gratidão pela te dá medo muito obrigado eu agradeço de coração a hora do teu convite você é uma pessoa que faz a diferença como essa categoria tão querida do Povo né Você sabe que os bombeiros estão no coração do povo brasileiro mesmo agora o teu trabalho dentro da Corporação Deus está presente e aqui eu não falei de Deus ele é um momento vou falar agora é e com respeito a todas as tradições e religiões eu queria dizer o seguinte Toda vez que você recebe um chamado e tem alguém um irmão nosso em desespero e aflição prestes a precipitar O Retorno à Pátria espiritual sem saber as consequências disso movido pela aflição e desespero perturbado e sem perceber luz no fim do túnel nesse momento Major você é um anjo você está tocado pelo Dedo luminoso de Deus e todos aqueles que nos assistem aqui sem ser bombeiro sentar na linha de frente socorrendo mas toda vez que a gente com as nossas falhas e imperfeições todos os problemas que a gente conhece melhor do que ninguém diz que nós somos portador de toda vez que a gente se disponibiliza para ajudar um abraço uma palavra amiga um olhar compassivo e não criticando não julgando mas alguma forma tentando hipotecar esse apoio sincero esse é o momento e aqui eu vou pegar carona na Páscoa amanhã quem está ali nos convidando para esse desdobramento na direção do amor genuíno amor renúncia o amor sacrifício o amor-doação é Jesus então o Padre Júlio Lancellotti São Paulo é lindo quando ele diz assim Quem tá na rua às vezes seminu acometida de uma patologia que ninguém olha para ele tá esquecido do mundo com fome sei lá você tá com cosid tá com piolho tá machucado tá sangrando o Padre Júlio diz assim esse o mais desvalido aquele que nos causa mais asco e eu encerro ali a figura de Jesus Então acho bonito na véspera da páscoa a gente tá falando de vida ilha e a gente tá através do drama da tragédia do suicídio conseguindo falar até com humor e até lembrando histórias engraçadas porque em última instância eu reconheço no seu trabalho um trabalho de muita luz de muita importância você já deixou um legado importantíssimo não apenas entre bombeiros socorristas resgatistas mas em todos aqueles que precisam entender qual seria a melhor forma de me aproximar de abordar saber ouvir saber falar reconhecer sinais o momento que eu devo me aproximar o momento que eu me afasto isso não tem preço mas já Deus lhe abençoe Feliz Páscoa e vamos em frentes para te dar o meu irmão obrigado viu tudo de brigada Obrigado todos aí paz paz a todos valeu tchau André tudo de bom