Espiritismo e Política – Live com André Trigueiro e Aylton Paiva

e aqui eu já vou agradecendo a participação já conosco do grande amigo com Frade Ailton Paiva que nessa proximidade das eleições tem o seu trabalho O trabalho poderia dizer de uma vida porque ele é Pioneiro Ou pelo menos é referência na compreensão que deveríamos ter enquanto espíritas pessoa física e enquanto instituições espíritas pessoas jurídicas no assunto da política e Aílton Paiva traz credenciais muito importantes acadêmicas e dentro do movimento espírita para nos ajudar a entender esse universo como é que a gente se posiciona que cuidado devemos ter na abordagem desse tema eu vou resumir aqui tá vou te dar bom dia já já deixa eu falar de você aqui ele tem a formação em Ciências Sociais por sua faculdade de serviço social e bacharelou-se em ciências jurídicas e sociais tem uma participação muito prolífica em revistas e jornais espíritas e tem eu diria um legado maravilhoso que já nos deixa aqui que é esse livro Essa foi a primeira edição que eu tenho em mãos o espiritismo é política para Nova sociedade com a dedicatória dele aqui e o relançamento espiritismo e política contribuições para evolução do sede da sociedade pela Editora febre Ailton bom dia você tá vendo tá tudo marcadinho aqui né seu livro não passou em vão eu queria testar o seu áudio fala um pouquinho para te ouvir Bom dia André bom dia estamos nos acompanhando nessa manhã maravilhosa e bela uma grande alegria está aqui alegria é minha vamos começar então aí eu tô tem muito assunto cara tem muito assunto para tratar com você vamos lá vamos começar a gente aqui vai falar de assuntos espinhosos e quem tá acompanhando a Live na expectativa de ver posicionamentos políticos partidários proselitismo político não perca seu tempo em respeito a doutrina espírita já vou dar spoiler aqui Ailton não cometeremos a imprudência de confundir ele é concreto em relação ao uso de um espaço onde Exaltamos destacamos a doutrina para fazer qualquer tipo de proselitismo campanha agora aí eu lhe pergunto nós temos hoje no movimento Espírita muitos confrades e quando eu falo o movimento Espírita eu tô falando estudiosos pesquisadores palestrantes frequentadores de Centro Espírita voluntários obreiros ativistas simpatizantes e Curiosos também uma desim importância atribuída a política um desapreço quando não há versão a política eu lhe pergunto meu caro qual é a visão da doutrina espírita em relação a política essa esse Panorama que você acabou de descrever aí é perfeito agora porque né acontece isso por que que acontece em primeiro lugar nós vamos considerar o seguinte quando a gente usa a palavra política eu não tenho sentido só é um sentido só não é onívocar ela tem várias conceituações né a palavra política por exemplo emprega-se política no sentido de objetivo então uma empresa tal tem a política né a instituição tal desenvolve uma política educacional E aí outras acepções inclusive no sentido da governança estatal [Música] e há um outro conceito que é a política no sentido de ciência da administração para uma administração justa para o bem comum Esse é o sentido da Ciência Política agora nós temos depois a política partidária por isso que a cabeça da pessoa fica meio confusa porque já é um outro sentido já é a organização do ser humano em agremiações e tem um objetivo da administração no Poder Executivo ou legislativo e essas Organizações e tem estatutos são pessoas jurídicas são os partidos políticos e cada um aí tem a sua ideologia quer dizer os seus valores Ou pelo menos deve ter né o estatuto deve constar lá se segue outra coisa mas o que que acontece então desta política dos partidos é que se estrutura no regime democrático as organizações né das instituições do poder legislativo e do Poder Executivo processo democrático é assim tem que sair desses agrupamentos e tem que ser o poder emana do povo né E pelo povo que são seus representantes deve ser exercido e a doutrina espírita lá no século 19 se posicionou em relação à questão política então só concluído é que aí vem a aplicação da política partidária na sua execução no Poder Executivo e não é legislativo agora aí na periferia surge o que aqueles que estão exercitando esse cargo nem sempre estão à altura deles e nem sempre os usam no sentido que deve ser usado para o bem comum no poder executivo legislativo Então vem um desvio de usar o poder no seu interesse pessoal do interesse do grupo Essa é a politária que causa indignação a essas pessoas a mim a você né com essa política não tem nada a ver temos que esclarecer muito bem então agora vem a questão da doutrina espírita o espiritismo e a política bom Vamos considerar o seguinte começando do começo né O Livro dos Espíritos em 1857 que você lembrou do século ele surge é organizado por Allan Kardec recebendo a mensagem dos Espíritos estruturando organizando codificando e quando publicado no frontispício está lá filosofia espiritualista e esse livro trazendo esta doutrina filosófica ele tem quase que dois terços dele de questões éticas questões Morais constantes da terceira parte da sua terceira parte das leis Morais e nós vamos encontrar então nessas leis Morais justamente os conceitos para entendermos melhor a nossa vivência como cidadãos como seres políticos que vivem na Polis na cidade Então temos que ter conhecimento para exercer né com equilíbrio com justiça esses valores éticos Morais que a doutrina espírita nos traz então é aí que a doutrina espírita se liga iluminando para nós com seus conceitos essas categorias da política desde a ciência política até o exercício da política partidária o que seria deveria ser feito dentro da ética eu tenho várias questões aqui cada uma delas seja uma palestra um capítulo de um livro vou pedir a você para tentar ser assim sintético para dar tempo tem muita questão primeira o que eu entendi da sua resposta sugere que não é possível vivermos em sociedade sem a política eu queria saber nesse sentido se a aversão à política que é tão característico em alguns espíritas faz sentido se o desapreço é desimportante que alguns espíritas tem pela política no sentido de organização social definição de leis de regras princípios que regem o poder eu entendi bem a sua explicação que foi muito boa o Espírita deveria prestar mais atenção na política ou é melhor não perder tempo com isso deve deve né Nós somos cidadãos né estamos na Pólis né da onde sai o tema política Então como cidadãos para sermos conscientes daquele que temos precisamos fazer é necessário que a gente tenha esse conhecimento então o conhecimento da política seja por exemplo eu como eleitor eu tenho que ter conhecimento para ter critérios saber se Eu voto no André ou não E se eu voto eu vou amar O André é tão simpático uma pessoa tão né Não não é isso o que interessa do André não é isso aos seus valores e é isso que a doutrina né a filosofia espírita nos leva a ter esses critérios na abertura do teu livro achei Fantástico e eu julgo ter percebido a sua intenção você colocou espíritas notórios que são citados como referência não movimento você lembrou que eles são políticos você falou de cair machutel primeiro prefeito de Matão no interior de São Paulo pouca gente lembra disso sabe você falou de Freitas nobres deputado federal que também tinha publicamente no momento que não era bom negócio se dizer espírita em público ele foi um deputado federal que tinha essa identidade e você falou do médico dos Pobres do Kardec brasileiro Adolfo Bezerra de Menezes que a gente gosta de lembrar como médico por conveniência ou por desinformação a gente só lembra que ele é médico mas você vai lá e ó mostra em profunda Idêntica identificação de Bezerra com a política porque ele é exerceu em mais de um mandato explica para gente Esse envolvimento de espíritas que são considerados como disse referência com a política Por que que é importante você colocou isso no seu livro Qual foi a sua intenção ao lembrar disso então eu lembro que essas coisas não se exclui não se exclui pelo contrário eu acho que aquele que tem a informação né a visão da filosofia espírita oferece ele está capacitado a ser um agente atuante com mais eficiência na sociedade Como é esses exemplos históricos que você nos relatou aí né iniciando lá de Bezerra Freitas Nobre temos tantos outros aí e militantes na política que Honrar uma política agora tem aqueles que escorregam eu mesmo conheço que é um rapaz Idealista sabe espírita com conhecimento sociólogo chegou lá em Brasília foi um dos primeiros caçados no mensalão Espírita não deve partir não o espírito é fracassa como advogado como Engenheiro como médico jornalista como professor humano ser humano ele tá ali acertando e errando uns acertam mais outros mais mas todos nós estamos naquilo que a doutrina espírita diz maravilhosamente num processo evolutivo não cabe assim até da doutrina apontar o dedo a você fez isso você aqui então todos nós também quem errou vai ter que corrigir vai refazer a lição eu tô dependendo do que você tá falando que não basta um candidato se dizer espírita para nós espíritas votarmos nele se for isso mesmo por extensão não basta um candidato exaltar-se como Cristão fazendo citações de trechos das escrituras mostrando muita afinidade com princípios cristãos para apenas Então somente essa apresentação digamos assim no panfleto da política partidária justificar o voto É isso mesmo eu tô Não basta ser Espírita ou fazer juras de amor ao cristianismo Para merecer voto Não não eu acho que tudo bem né uma qualificação da pessoa pode apresentar esse direito mas não deve ser assim um instrumento Olha eu sou melhor que o André pirou Sou Espírita eu sou um candidato Espírita o André não é se ele é espírita o que se pretende é que ele deve estar melhor preparado para se conseguir se eleger para o cargo exercê-lo como dignidade honestidade com respeito então só adjetivo no peito o relógio agora eu vou entrar em alguns assuntos meio apimentados tá fazer campanha eleitoral na casa Espírita são inúmeros Os relatos isso em 2018 foi muito forte continua sendo assim ou seja um oradores espírito um palestrante ou dirigente da casa depois de alguma atividade pública faz uso do espaço que está sendo frequentado por pessoas que estão ali para se beneficiar do que a casa Espírita oferece tudo tratamento acolhimento E aí alguém faz uso da palavra e diz Vote no candidato a Vote no candidato B quem é espírita só pode votar no candidato ser você sabe Aílton isso tá acontecendo e uma das contribuições dessa Live sendo você quem é autoridade que você tem sobre esse assunto é muito importante te ouvir como é que você ao defender o que o Espírita não seja um alienado político como é que a gente não eu diria como é que a gente se posiciona dentro da instituição ou no exercício de uma função enquanto espírita o cidadão Espírita é claro que ele deve ter acesso ao centro espírita o movimento Espírita agora a política partidária não deve entrar no centro espírita não pode entrar no centro espírita então eu acho assim a minha análise baseada na doutrina espírita que dentro do Centro Espírita e do movimento Espírita nós não podemos estar indicando candidatos não podemos estar que muitas vezes até na análise dos valores morais nós estamos falando eu analisando dois perfis de um Espírita eu aqui não é espírita é o contato que aquele que não é espírita tem mais qualidades do que ele se diz Espírita que frequenta centro que é médico que é orador Seja lá o forno O outro tem mais valores então eu tenho que voltar no Espírita nós não temos cabresto não tem nós temos que ter a liberdade de escolha o livre arbítrio está lá na nas leis Morais na lei de liberdade então tentei a minha liberdade pensamento de consciência e de escolha então é um equívoco aqueles que usam né o Centro Espírita Tribuna espírita para estar indicando candidatos agora se eu Ailton fora a casa dos Espíritos tem um diretor a queda do meu lado eu tenho até um amigo fiz essa análise vai ser um bom candidato eu acho que ela vai exercer bem o cargo então eu posso né a partir da calçada do Centro Espírita não na frente o Centro Espírita distribuindo sangue mas no meu relacionamento social um amigos colegas olha Fulano tá né o André acho que é um bom candidato bom mas é com Espírito sem dica não tô indicando tem um cidadão né agora para essa análise eu usei a filosofia espírita a doutrina espírita para fazer análise para ser critério não é palpite porque hoje Acontece uma outra coisa se discute política como torcida de futebol aqui São Paulo a Corinthians e Palmeiras não dá diálogo da Polêmica aí no Rio acho que é Flamengo e o famoso então não dá não dá para ser torcida como leitor político não dá não sabe não ficou a dona Então é isso nós não podemos levar a política partidária para dentro do centro nós estamos conversando aqui ao vivo hoje com Ailton Paiva autor desse livro espiritismo e política contribuições para a evolução do seres da sociedade recentemente relançado versão Revista Atualizada pela FEB você sabe Ailton ontem o nosso querido amigo com Frade que está ligado a todos os trabalhos da editora FEB nosso querido Geraldo contente falou assim excelente o debate Não deixe de lembrar que o livro está à venda com 40% de desconto então tô dando aqui e lembrando também que a Rede Amigo Espírita retransitiva em relação ao que você disse eu vou dar um testemunho não é pequeno o número de espíritas decepcionados com a postura de certos dirigentes que transformaram a casa espírita em eu diria filial de escritório político fazendo campanha é eu espero que as pessoas tenham compreendido que nos acompanha por aqui o que que o Ailton tá dizendo até porque aí eu tô isso tem reverberação na psicosfera do centro no trabalho espiritual da casa né a gente sabe que essa quizila essa toxicidade das relações interpessoais num período em que política virou Corinthians e Palmeiras ou fla-flu ou Grenal o Atlético Mineiro aí começa a gente tá por tabela determinando prejuízo na qualidade dos trabalhos espirituais isso é muito sério e aí agravando essa situação aí eu queria também colocar outra Pimentinha aqui para você como é que você vê essa nas redes sociais principalmente nas redes de WhatsApp a replicação de mensagens que atribuem um determinado candidato a informação não se sabe de onde não se sinta a fonte esse candidato é reencarnação de fulano esse candidato está com Jesus este candidato sabe isso não é mistificação a gente não fica sujeito a oba oba de fake News porque não tem fonte não tem uma informação correta e como se aquilo por se justificasse o voto que você já explicou Não é bem assim você percebeu esse problema Aílton essas redes de WhatsApp que vão sendo dirigidas a espíritos justificando o voto Porque tem uma associação reencarnatória ou porque Fulano está com Jesus sabe lá Deus porque é realmente o André se tem razão eu tenho acompanhado e observado que essas mensagens que nos chegam lá apresentando os candidatos atuais aí com supostas reencarnações com tarefas talvez delegadas até diretamente por Jesus mas é preciso cuidar porque a mensagem espírita seja através do encarnado ou desenganado ela tem que ser analisadas se é uma mensagem espírita mesmo opiniões palpites pessoais do próprio encarnado a médiuns ligados conectados com o espírito são seus mentores estão mais ou menos no mesmo nível geralmente é assim né Chico tava num nível não é próximo lá de Emmanuel agora outros estão bem aqui embaixo quase no Terra Terra e então volto a lhe afirmar né É preciso ter conhecimento da doutrina espírita se eu digo assim Eu Sou Espírita significa que eu aceito os princípios fundamentais da doutrina espírita Então eu tenho que fazer avaliação inclusive nesse caso dessas mensagens e trazem um desconforto porque eu recebi uma agora estão de dias que apresentam o candidato aí né um cargo eletivo quase fossem Jesus Cristo o ser iluminado ele é um ser iluminado Eu conheço um pouco a história tem valores tem qualidades defeitos né então é preciso ter muito cuidado com essas afirmações tanto quanto com profecias que também nessa época surge o Brasil vai se transformar porque fulano de tal é o salvador da pátria Kardec já visava e ele era muito criterioso com isso profecias é preciso ter muito cuidado porque elas não haja fantasia a partir de a tal dos milheiros será o planeta de regeneração tudo está resolvido [Música] vai depender de mim de você do André aqui do meu lado também que todos nós não há milagre nós ando do processo histórico cultural da humanidade não existe milagres são seres humanos que vamos transformando a sociedade então nós temos que Estar atento a isso agora um outro ano aspecto você disse no seu início aí desta questão é muito interessante é que quando se traz né se posicionamento dentro do Centro Espírita se quebra o ambiente antes do espiritual o solidário fraterno a casa Espírita deve ser um local de acolhimento interação de integração de harmonização agora o senhor já tem um perfil determinado nessa questão em que as pessoas não dialogam elas polinizam polinismo péssimo sentido de que eu tenho a verdade não mas eu quero te explicar não não fica na tua tô na minha eu tô certo tá que é então a pessoa não ouve e é tão importante saber ouvir né André principalmente esses tempos que estamos vivendo Não e às vezes a gente ouve coisas que nem gosta de ouvir mas precisa mais do candidato por exemplo se referindo a uma disputa política onde não deveria haver inimigos mas adversários fala da luta do bem contra o mal é algo que extrapola o território da política na terra para alcançar eu diria uma paragem Mística esotérica imprópria nesse sentido eu também queria se já comentou aí rapidamente mas eu queria ouvi-lo com mais profundidade um pedido meu nós temos também no espiritismo que é uma filosofia espiritualista você lembrou com muito critério a necessidade da gente ter autonomia da gente usar o livre arbítrio assumindo os riscos do livre arbítrio Nenhum de Nós é perfeito acerta se erra-se mas eu acerto e erro com a minha cabeça e aí a gente tem um problema que é o voto de cabresto espiritual meu amigo aí quando alguém diz assim porque o médium tal ou porque o médium tal a gente vai definir voto por vezes apenas Então somente mimetizando a preferência política de um médium é que esteja se posicionando politicamente e por favor não me entendam mal não tô me referindo a um só mais de um médium é já se posicionou e eu queria saber a sua opinião sobre pessoas influentes no meio Espírita quando se posicionam publicamente em relação a candidaturas Que cuidados devemos ter e que direitos o médium tem de assumir-se nesse nível Olha André eu acho o seguinte como cidadão como ser político né dentro da sociedade ele deve ter o direito né de sua escolha seu candidato agora é muito importante que ele faça com muita responsabilidade e muito critério porque você como um comunicador sabe disso né a influência que vocês têm então ao determinado Há uma possibilidade muito forte de influir sobre essas pessoas então no caso eu acho Por exemplo que o voto sabiamente ele é secreto quer dizer eu sei em que eu vou voltar eu não tenho essa aura mediúnica mas eu na situação nesta área em todas as eleições eu nunca defini qual candidato que eu iria voltar porque eu senti o peso de uma responsabilidade de influir e sem querer sem querer até fazer um voto de cabresto não tem que respeitar o livre arbítrio eu acho o médium realmente consciente com a formação na filosófica até técnica o espiritismo oferece ele no centro espírita ou nas suas manifestações ele já tem muito cuidado fazer essa essa abertura né eu vou votar no plano e tal porque ele vai tratar [Música] eu já vi o livre arbítrio eu tenho direito de análise manifestações de pessoas que me são muito gratas que eu admiro no meio Espírita médiuns e não médimos com posicionamentos políticos e elegendo claramente candidatos e eu não aceitaria não é então eu acho que nós não devemos nos deixar influenciar por aquilo que dizem médiuns principalmente podemos ser Espírita então a coisa realmente não não dá certo não é local para isso né tanto quanto oradores também não consigo moradores meus amigos então a sociedade mais justa mas equilibrada por isso nós temos um candidato aqui né que eu me permito vocês me desculpem mas me permite humildemente tem desculpa não é cada coisa no seu devido lugar e aí a gente sabe pela literatura Espírita que quanto mais luminoso foram espírito quanto mais evoluído mais respeito ele tem pelas decisões dos encarnados no sentido de não interferir e não influenciar o ônus da escolha é nosso o ônus da escolha a responsabilidade é Nossa alguém de cima diz assim Vote no Fulano que democracia faz Juta é essa em que a espiritualidade superior diz assim quando chegar a eleição Vamos descer e vamos dizer o que é e o que não é para esse povo aprender a votar assim na minha cabeça tá muito clara a necessidade da gente ter essa esse cuidado que é uma palavra que você tá usando com muita propriedade aqui na nossa conversa de assumir aquilo que nos cabe assumir a parte que nos cabe no nosso projeto evolutivo aí tem outra Pimentinha guardada para você aqui Você tá vendo que tem pimenta em série é o seguinte amigo você também é um observador atento Você já viu que existem dentro do movimento Espírita eu diria sub- movimentos motivados por questões políticas né mais identificadas com o lado é da direita mas identificados com o lado da esquerda mas posicionados no tabuleiro não estou fazendo juízo de valor aqui Só tô observando que se existe a minha pergunta é a seguinte a pimenta é essa se Kardec estivesse aqui entre nós aparecesse na Live agora uma terceira caixinha com rostinho de Kardec e a gente perguntasse para ele Kardec o que que você acha disso O que você acha que o codificador diria Olha eu acho não tinha eles prestaria como um grande humanista que ele foi antes de Kardec o professor e política ele sabe então ele tinha uma visão social é muito assim equilibrada no sentido da Justiça do amor solidário a isso e Kardec depois né o professor seguiu na sua fase pedagógica e depois como o codificador e então o que nós temos observado é o seguinte a segmentos né no movimento Espírita que realmente tem animais a uma visão Liberal né e outros tendem mais uma visão mais socialista né como é que nós vamos entender isso aí eu continuo sempre entendendo como a doutrina espírita não vou entender com a b ou c orador expositor médio dirigente certo tem que ver a doutrina o que que ela me diz o que que a doutrina diz eu tenho que estudar nas leis Morais então nós temos temos lá a lei a lei de sociedade que é muito importante a lei da Justiça a lei da Justiça do amor e da caridade então a estabilidade da Igualdade exatamente muito importante essa lei da Igualdade então vejam bem aí nós temos os critérios ou espiritismo e direita o espírito não é isso é uma filosofia que tem valores agora cada um de nós se aproxima dela com vasilhame tô aqui com um copinho da água de vez em quando a garganta seca você fica botando Pimenta então aproveitando eu consigo ir tomando água neste copo o seu xará que tá aqui no meu lado tem um copinho aqui menor que o meu nós vamos dois lá na fonte no filtro aí nós dois né ele vai conseguir pegar menos água do que eu não é verdade a capacidade dele agora quanto a limpeza dos copos Pode ser que um esteja mais limpo que o outro significa o quê que na conformeidade não é das sujeiras que nós temos né aquilo que nós portamos eu e ele cada um além de ter o seu conteúdo próprio ainda vai misturar com seus conceitos as suas idiossincrasias desta Encarnação e de outras então as pessoas quando se aproximam e tendem mais para Direita ou esquerda é questão pessoal delas não é da doutrina não é da doutrina a doutrina está principalmente nestas leis que nós nos lembramos dela que agora pouco né que nos oferecem valores de avaliação é isso vou pegar direita espiritismo progressivo é Progressista já nasceu progressiva já nasceu progressiva isso isso é um fato eu diria inexorável posto que está escrito e eu vou recuperar os inscritos seus aqui veja quando eu falo Progressista a gente precisa entender eu vou dar aqui meu Pitaco sem nenhuma autoridade se estamos em evolução desencarnar sem se modificar é fracasso ou seja se existe uma lei do Progresso eu preciso progredir eu preciso avançar na cena evolutiva ser Progressista significa andar para frente significa das imperfeições reparando naquilo que te cabe prestando atenção na máxima fora da caridade não há salvação suprimir as imperfeições muitas de que são portador na direção do outro isso é Progressista vamos lá deixa eu que trechos do seu livro para ouvir seu comentário Capítulo 2 adoração a Deus como forma de participação do homem na sociedade me permita reproduzir um trecho que me chamou atenção o espiritismo não apresenta um conceito de adoração fundamental na submissão passiva e medrosa ao criador a religiões que se constituem em instrumentos dos Poderosos do mundo para manipulação das massas de conformidade com seus interesses pessoais ou dos grupos a que pertencem a submissão é de suma importância para Tais religiões e o maior pecado é a desobediência aí no parágrafo seguinte eu encerro capítulo todo é maravilhoso mas vou pegar esse aqui esse tipo de religião destaque insiste na fraqueza e na impotência do homem diante do seu Criador ao mesmo André perdemos o som [Música] o André perdemos o seu som [Música] noticiário principalmente pela literatura que observa o crescimento em progressão geométrica de certas denominações religiosas ditas cristãs que tem projeto de poder estão associadas diretamente a partir dos políticos elegem sacerdotes e querem fazer do Brasil não país laico como é já é constituição já garante eles são contra eles entendem que o Brasil deve ser um país Cristão na visão de cristianismo que eles têm que por vezes se confunde com a subserviência da mulher ou os ataques as religiões de matriz africana ou o preconceito com a comunidade lgbtqi a mais Então queria te ouvir no seguinte sentido o Brasil é um dos países com maior quantidade de cristãos é um dos maiores Nações cristãs do mundo e é a maior nação Espírita do planeta qual é a tua percepção desse cristianismo que tem inspirado a política no Brasil onde até pelo trecho do livro que você leu aí nós vemos que não é o caminho certo né que se haja essa apropriação da religião para transformá-la num instrumento de uma ação política muitas vezes não ética então a história também nos revela isso né desde lá logo Alguns alguns anos séculos das palavras de Jesus elas foram deturpadas e se organizaram dentro daquele mesmo esquema do da organização Romana do Império Romano usando quase que os mesmos instrumentos estabelecendo Então essa eu diria assim né uma mumificação a os ensinamentos de Jesus porque na verdade assim Jesus não se apresentou como um líder religioso ele pregou na sinagoga pregou Ele foi ao tempo foi uma ele pregava também a na estrada ele pegava as margens que deveria na casa do Zaqueu ele andava com as prostitutas e ladrões né então Jesus foi um agente social permanente transformação dos seres da época em que Ele viveu mas também mais profundamente transformação espiritual então a religião quando se organiza assim institucionaliza para se casar com a política partidárias como celebrou bem muitas vezes no pior sentido nunca deu certo e não dará certo e é ali água e óleo não dá para misturar aqui no capítulo 1 do seu livro não subtítulo ação Espírita e política a gente falou agora pouco da ideia de Progressista de progresso dentro da doutrina você citou trechos da Gênese vários trechos em que o codificador Allan Kardec se posiciona assim Como participar da estruturação de uma sociedade Justa e amorosa o que você falou citando Kardec Kardec disse escreveu cabendo-lhe fundar a era do Progresso moral a nova geração se distingue por inteligência e razão geralmente precoces juntas ao sentimento inato do bem e a crença espiritualista o que constitui sinal indubitável de certo grau de adiantamento anterior não se comparar exclusivamente de espíritos eminentemente superiores mas do que já tendo progredido se acham predispostos assimilar todas as ideias progressistas e atos a secundário movimento de Regeneração no trecho seguinte ainda Kardec aos homens progressistas se deparará nas ideias espíritas poderosa alavanca e o espiritismo achará nos novos homens espíritos inteiramente dispostos a acolhê-lo é curioso que o Brasil tem aquela mensagem positivista na bandeira Ordem e Progresso e Progresso tá perseguindo a gente hoje aqui amigo e você prestou muita atenção nos teus textos retirados de Kardec o conceito de Progressista é por que que é tanta confusão hoje no século 21 no uso do emprego do termo Progressista Você tem uma explicação para isso Eu acho assim mais dentro de uma conotação que foi dado na na análise né de movimentos sociais em que aqueles que teriam para um a esse Progresso na sociedade caracterizaram então como progressistas desde a revolução francesa ela que estabeleceu a direita e a esquerda e aqueles que quem manter o status pó perguntei o poder que a manter o dinheiro né E então esses não posso não dá para entendermos como progressistas E aí eles passaram a ser titulados de conservadores também tá bem caracterizado conservar o quê o poder e o dinheiro é necessário que haja Realmente esse Progresso Como tão bem esclarecido aí por Allan Kardec nessa citação que você acabou de fazer meus amigos estamos chegando aqui já no final da Live passou rápido no convidado falar assim vamos lá mas no capítulo 9 do seu livro que eu recomendo espiritismo política espiritismo e igualdade Você tem uma retranca aqui desigualdade social obra do homem lembrando o que a espiritualidade falou Kardec na questão 806 que a desigualdade é obra do homem e não de Deus aí você elabora o pensamento dizendo consequentemente o Espírita não deve compactuar com situações que promovam a desigualdade entre os homens a riqueza é pobreza o luxo e a miséria o elitismo intelectual e a ignorância deve lutar contra o egoísmo e o orgulho identificando os múltiplos disfarces com que eles se apresentam deve apoiar os movimentos que objetivem a igualdade dos Direitos Humanos reconhecendo apenas como válida a desigualdade pelo merecimento decorrente do grau de aprimoramento intelectual e espiritual E aí você encerra esse trecho do livro dizendo o espiritismo brada veementemente contra a opressão social demonstrando a necessidade de se agir por um mundo de amor e justiça meu amigo tem gente que houve esse trecho e fala assim não pode ter sido Kardec não era alguém que se confunda tem gente que pensa assim com esse pensamento que afronta a nossa visão política ou ideológica tem espírito que não se lembra do compromisso Tácito que nós que estudamos a doutrina e nos declaramos espíritas e seguimos seus princípios ou tentamos seguir Deveríamos ter contra desigualdade e a maior nação Espírita do mundo está situada num dos países mais desiguais do planeta Ailton Então eu queria saber de você porque o que eu tô entendendo de Kardec aqui é o seguinte não importa que corrente política ideológica Você siga Se Você é espírita a desigualdade é uma questão que deveria estar presente no teu radar é isso é isso mesmo não só a questão da desigualdade entre as pessoas do André mas inclusive é desigualdade dentro da amplitude da sociedade nós temos aí parece que 35 milhões de pessoas passando fome ou imunerabilidade alimentar não é isso que país que estão é esse tá na desistência na sociedade verdadeiramente Cristã ninguém pode morrer de fome Cadê o cristianismo é o cristianismo de ação de concretude de artes palavras transformadoras nesse sentido da Justiça de equilibrar agora tem aquele aspecto da meritocracia que nós não tiramos lembrando inclusive indo lá no começo do princípio inteligente que Deus criou-nos todos iguais e dentro do processo evolutivo Cada um com as suas adquirindo né a possibilidade do pensamento contínuo da reflexão então a poderando-se do exercício do livre arbítrio relativo o grau evolutivo nós somos caminhando mas no início é de absoluta igualdade Deus não criou nenhuma das suas criaturas com privilégio então aí voltando que você citou aí essa diferença gritante brutal é obra do homem o ser humano o seu egoísmo o seu orgulho individual grupal e muitas vezes é isso meu amigo Ailton o tempo passou rápido eu agradeço a todos que nos acompanharam aqui e também pela Rede Amigo Espírita esta nossa conversa ficará no meu Instagram será transplantada para o YouTube a Rede Amigo Espírita já tá disponibilizando também lembro que o livro do Ailton espiritismo e política contribuições para evolução do seres da sociedade encontra-se disponível na Editora fé de você pode adquirir Eu recomendo pelo site da editora FEB e foi um prazer aí eu tô te ouvindo porque como eu disse você tem um uma consagração maravilhosa de tempo e energia que você se debruçou sobre esse assunto eu quero lembrar que a editora FEB não publica livros cujo conselho editorial ao passar o pente fino no projeto do autor verifique qualquer dissonância com aquilo que a doutrina dos Espíritos preconiza então que o Ailton tá falando aqui os princípios que Ele defende se com a dunam se ajustam exatamente há uma visão com todas as citações bibliográficas com todas as aspas que ele teve o cuidado de transplantar para seu livro emprestando portanto enorme credibilidade há uma visão que no Brasil não é mais admissível que a gente perpetui Por ignorância ou poder essa informação a política não deve ser o território do Ódio a política não deve ser o território de uma animosidade ou de uma intolerância que não respeite inclusive as ideias com as quais Você não concorda chamaram o adversário político de inimigo já é algo complicado relacionar esse discurso a qualquer aspecto da divindade também gera preocupação então que a gente possa desarmar os espíritos que a gente possa harmonizar o ambiente Vocês conseguem imaginar o trabalho de Ismael desintoxicando a psicosfera do Brasil tomada por essa polarização e de onda estilete tóxica Ailton Sem palavras para agradecer eu diria a sua gigantesca contribuição a 15 dias nas eleições e temos aqui mais um minutinho para a sua consideração final meu amigo Olha André eu agradeço muito sabe muito mesmo a você essa oportunidade e também gostaria de dizer enfatizando o seguinte a febre ela é muito criteriosa mesmo viu o pente fino questionar sobre algumas questões tá então isso é muito importante porque quando se passa informação e nesse livro eu deixo muito claro que não tem nada meu E aí tem nada não sou criador de nada aí eu apenas fiz uma reflexão sobre as leis Morais que estão no Livro dos Espíritos só isso né então o que é importante André pra gente ter essa mudança inclusive de visão por parte espíritas que não conhecem o que seja política eu tenho pior ainda tem uma questão dentro urbana é o conhecimento né a educação e a grande transformadora na sociedade e temos também aplicar onde a educação nesse aspecto alfabetização política Porque infelizmente eu não tô falando isso com agressividade mas o povo brasileiro está se Alfabetizado politicamente nós constatamos isso né é um analfabetismo total né então se não houverem esclarecimento na nossa área espírita em outras áreas também filosóficas conhecimentos da Ciência Sociais precisamos de instrumento do livro não precisamos instrumento do livro que esclarece e clarifica E aí nós vamos transformar a sociedade como diz o nosso querido Kardec na sua citação mas tem que ter conhecimento saber o que vai fazer como fazer para que fazer e aonde fazer então é isso e esta oportunidade que você me dá eu fico muito agradecido a todos vocês nos diferentes canais que estão aí nos acompanhando agradeço a paciência de vocês neste sábado está aqui com a gente com a gente vale a pena eu porque o voto o voto é o amor solidário o voto deve ser expressão do amor do Amor a nossa coletividade o amor é o nosso Brasil nós estamos no momento de amarmos o Brasil gente olha amar a pátria como através desta procuração nós vamos entregar para os que estão disputando os cargos deve ser uma procuração um voto com amor e o amor tem que ser consciente senão não fazer bobagem não é amor que maravilha Muito obrigado meu caro um abração fraterno de você a todos vocês que nos acompanham Eu voto a todos a solução para Democracia é mais democracia tudo de bom que Deus