Um jeito zen de ser! André Trigueiro e Monja Coen

oi oi tudo bem cachorra cachorra muito obrigado eu sei que a senhora tem uma vida muito regrada muito intensa muitos afazeres portanto para mim na largada da nossa conversa eu quero agradecer de público a gentileza desse tempo tão precioso e único como a senhora gosta sempre de reforçar e para a gente não perder tempo e vai passar rápido eu queria saber como a jornalista cláudia dias se transformou na moja coen o seguinte sentidos e foi arrebatador a experiência na califórnia um ter contato com o templo zen-budista com as pessoas foi algo arrebatador ou foi processo que amadureceu lenta e progressivamente eu queria entender esse foi paixão o amor à primeira vista eu acho que foi o processo acontecendo o fato de ter sido jornalista aqui no brasil aqui no jornal da tarde ele foi fundamental você sabe disso né a gente começa a entrevistar pessoas de todas as camadas sociais de todas as classes e você reconhece que são todos humanos muito semelhantes a nós e vi muita diferença social muitas coisas a injustiças isso tudo vai mexendo eu tinha 19 anos aquela idade que a gente quer mudar o mundo né e nisso me pediram para fazer uma matéria sobre sociedades alternativas e na califórnia água havia grupos vem budistas que trabalhavam com sociedade ou seja eles recicl a vão não usava agrotóxicos uma fazenda sem agrotóxicos eu falei nossa tem um caminho por aí que me parece mais interessante que tinha colegas de redação naquela atraído para a clandestinidade vamos lutar e eu meu pai não existia muito muito jovem ele disse assim para mim seja como galileu se eles mandaram se assinar o papel dizendo que a terra dá um giro até a cena não gira depois você assinar você diz mais que gira gira ou seja não existe nada para local matar ou morrer e aí começa a minha jornada o que que eu fim da guerra do vietnã mete os monges que se queimava em praça pública aquilo foi muito forte para mim porque era a capacidade de controle de autocontrole era mocinha saía batendo o pé bate à porta em casa de casa brava e de repente a nossa esses caras tem um alto e controle incrível então esse meu olhar para o zé e começou a começar a perceber que existe uma coisa quero zen-budismo que tinha outra maneira de se relacionar com o mundo acabei pedindo uma licença do jornal você pegou a terra lá comecei a perceber o yang falava muito da bbc passava os programas do ringue ele falava muito do budismo como sendo uma religião que ele acolher ia eu achava era inteligente e a deu os os meninos lá os beatles praticados no mercado meditação vai apertar começa a vi várias informações de meditação e aí o cabecinha do humor o genilson na califórnia encontrei-os em gay antiga eu falei aqui tu faz sentido agora eu já deve ter percebido no brasil por desconhecimento ignorância quando se fala em budismo parece uma coisa assim de ficar à toa na vida esperando o tempo passar eu ficar aqui na minha um amigo meu que é mestre zen budista escritor aqui no rio companheiros jornalistas da globonews o bruno falou assim você vai conversar com monja coen não porque zen-budismo dá muito trabalho dá muito trabalho para ver eu queria se possível loja da senhora explicasse a se de fato existe uma corrupção no entendimento do que estejas em budismo aqui no brasil e o que a gente deve entender por essa expressão por favor é a palavras em japonês tem duas maneiras de escrever uma delas ausenda meditação a meditação e autoconhecimento e eu vou olhar minha luz e minha sombra e tem muita gente que não quer ver seu lado sombra eu quero saber o que eu sou bonita o que eu sou agradável não quer ver o monstrinhos que habitam em mim então a meditação tem esse processo de um autoconhecimento que é doloroso algumas vezes e quanto a começar a fazer uma obra que tá trabalhando não não tá tranquilo ousei ousem então então tem um gente quer dizer ficar tudo bem tá tudo de boa vou descansar e as essas acho que a meditação é um relaxamento não é relaxamento não está acordar a palavra buda quer ver se acordou despertou ver a realidade como ela é e a tua nessa realidade de forma decisiva então para isso tem que ter muita consciência bom então é uma coisa que vai para o inconsciente que dorme que relaxa é o contrário como é que você tá presente ver a realidade com ela e a tua tanto que quando eu fui quando eu voltei do das minhas experiências já foi um dos estados unidos eu falei nossa eu sou uma revolução viva porque houve uma mudança tão grande em mim que eu digo assim de repente você é capaz de incluir tudo e todos no seu coração e na sua mente e você cuida de tudo e todos como se fosse um só corpo uma sua vida então não tenho preferência a favor da um exemplo que é bem trágico nem pela aranha nem pelo beija-flor eu falo isso que hoje eu tava fazendo um retiro e de uma aranha enorme e ela te matei a maravilhosa e o beija-flor entra na bateria da aranha e depois que salvamos o beija-flor fiquei pensando em aranha é que após seus filhotinhos os seus ovos no beija-flor então sempre que a gente faz uma preferência por uma forma de vida awp outra a gente tá mexendo na prova de resistência em que se não refletirmos bem nós podemos fazer coisas errôneas e eu acho que até essa pandemia tem um pouco a ver com isso né essa falando em pandemia amor já desculpa de interromper a a meditação trégua recesso pausa pressa imersão e dá trabalho como a senhora me explicou a pandemia determinou no primeiro momento em alguns lugares do brasil e do mundo ainda prevalece a orientação para se possível permanecer em casa isolamento social e muita gente simplesmente surtou não lidou bem para experiência desse recesso dessa trégua nessa pausa o que que nós temos que precisa ser melhor trabalhado para lidar de uma forma mais inteligente com a ideia da meditação e que relação a meditação tem com recesso que a gente não soube lidar bem durante a pandemia uma coisa tem a ver com a outra ou não e a meditação ele nos coloca presentes no presente no agora e é claro que ninguém passa o dia inteiro meditando é uma coisa mesmo quando a gente faz retiros muito intensos a gente medita caminha comigo ao banheiro e filho não fica o dia inteiro sua meditação então achar que a meditação substitui a vontade de ir para rua não é verdade a vontade de ir para rua existe a gente tá vendo as pessoas da rua da vontade de sair falar então eles lá fazendo atividade física eu também queria mas aí eu tenho face é controlado um pouco porque eu tenho 73 anos e não posso ir eu tive uma experiência de vida monástica e no mosteiro no japão nós ficávamos em isolamento o tempo todo não se saía para rua só para médico dentista mas não tinha saídas ou para pedir esmola e quando eu pedir esmola para um papelão bem grande que ninguém dia você e você não via ninguém então eu só vi os pezinhos das pessoas era uma outra relação agora eu entendo é um casal que adotou três crianças em curitiba e as meninas esses dias fugiram de casa porque tava trancadinha eu falei gente tá na hora criança tem que correr vai para o parque e vai de máscara vai correu eu falei outro dia com a galisteu ela se abriu naquele e a noite assim que eu falei não eu moro em frente da praça do estádio aqui do pacaembu eu falei tá cheio de gente na praça fiz até umas face lá e vi dizendo vou para casa não façam isso e ela disse longe eu fui uma daquela escrever meu filho lá porque não dá para ficar no apartamento trancado com criança criança precisa de atividade e alguns de nós somos crianças nós amadurecemos como seres humanos então eu preciso sair super gente não posso ficar em casa porque não sabe ler um livro não sabe ver um filme até o fim não é verdade a gente ficou nessa é uma coisa que a modernidade sim esses fez o facebook twitter quer tudo rapidinho né queremos terços rápidos e a informação bem depressa e chega já vou para outra coisa imagine uma pessoa em casa e não tá acostumada a ficar consigo mesmo nós temos uma riqueza tão grande nossa tantos mundos que nos habitam e quando você começa a ser prospecção ea maravilhamento e o maravilhamento com a vida com tudo que tá puxando a gente houve melhora o canto do pássaro percebe o brilho numa folha de árvore fica tudo mais sensível todos os sentidos e com mais ligados então não é um desligamento ao contrário mas quem não está acostumado a chato eu vou ficar sentado olhando uma parede não tem nada tá na parede coisas para fazer criamos uma sociedade e parece que ser produtiva uma coisa boa e se você não está produzindo alguma coisa você não é uma pessoa boa e e nós precisamos de pausas list menino do rio grande do sul que ele escreveu o livro de chamada nadismo vamos ficar 10 minutos no dia sem fazer nada agora eu li um livro mas isso tem 30 anos a arte cavalheiresca do arqueiro zen mas o livro que narra sua experiência de um americano a partir da prática do arco e flecha dentro da filosofia zen-budista como é que você não deve se preocupar com o erro com o risco de não acertar o alvo é o que a senhora falou do aqui do agora é a senhora acredita que a gente vai chegar no ocidente histriônico frenético que a senhora na quando era jornalista motociclista com a vida corrida sentiu muito intensamente a pulsação desse lado do planeta e dessa o que é mais ocidental oriente tá saiu dentro caiu dela eu tive na china na coreia do sul do japão eles gostam dessa história de shopping correria o horcarolic a humanidade tem jeito mas a gente vai conseguir lembrar do arquivo agora eu acho que mesmo andar de liga de motocicleta uma coisa boa para você levanta o que se você não tiver presente você cai presidente e o acidente são sempre muito práticos a gente vê muitos motoboys sim e que acabam se machucando né então é o momento é diferente a andar de moto não é andar de carro é diferente você tem que estar muito presente agora ela serve para tudo para você digitar no computador para você fazer um encontro de negócios se você tá na agentes que sabedoria igual a presença pura e essa presença pura não precisa ser que você fica 10.000 horas é como eu falei tem pessoas que correm de manhã e ocorrência da adrenalina serotonina e coloca você no presente do que chega um ponto que é um passo depois do outro e quem corre mesmo tá ouvindo o som de seus passos na rua é diferente agora nem todos chegam nisso e dizendo toda a humanidade vai entrar no processo meditativo só um raro e que acredita nisso né ele vai dizer todos nós meditarmos percebemos que somos um só corpo e vamos cuidar com mais respeito eu gostaria muito que isso acontecesse mas eu não vejo isso acontecendo por enquanto não na minha vida isso não vai acontecer se nós como humanidade vamos descobrir a nossa capacidade mês de itatiba a nossa capacidade de percepção que sai do euzinho menor e que ver o todo o meu nó isso seria solução de o conflito mesmo em casa de briga de casais porque eu compreendo o outro eu posso discordar mas eu não bato não luto não fico com ódio né mas isso eu acho que ainda vai demorar muito tempo nem sei se vai acontecer mas alguns de nós durante essa pandemia se aprofundar um pouquinho mais no autoconhecimento e nesse isolamento facilitou para estudar um pouco de filosofia para refletir um pouco no sentidos que a vida pode ter que eu posso dar a ela né então acho que para algumas pessoas viver mais simples para mim foi muito bom porque como tem que lavar e passar minha roupa então os mesmos roupa agora mais simples o ar ali citado pela senhora que é não sei como a gente vai definir um futurólogo um pensador relativamente jovem muito a denunciar mazelas da sociedade da civilização do modelo de desenvolvimento ele não come carne e ele é muito respeitado também por uma garotada e também percebe que a construção de uma cultura de paz ea preservação do meio ambiente em algum momento passa por hábitos alimentares eu queria saber opinião da senhora e do zen budismo em relação a consumo de proteína animal e proteção do meio ambiente essa é uma pergunta endereçada pela minha filha raquel a caçula que adora a senhora tá fazendo os cursos tá lendo tá entrei tide cima com o zen-budismo via monja coen então eu tô aqui cumprindo ordem lembrança da raquel então usei budismo e princípio não é vegano nem vegetariano é um grande desapontamento porque na verdade nós percebemos que tudo é vida e tudo está pulsando vida e dizer que a planta não tem sentimento não é verdade é uma experiência em fim de comer fine korn que é lá na inglaterra que há muito tempo atrás eles resolveram plantar no campo completamente arenoso e disseram se nós conversarmos com as plantas elas crescem e fizeram experiências colocando eletrodos nas plantas entre a pessoa que além maltratava e aqui cuidava e ela tem uma resposta completamente diferente aquele que cuida parece que ela recebe para a morosidade e aquele que vai lá para arrancar uma folha fazer uma malvadeza ela parece que trigo então já é comprovado e tudo que está aqui no planeta está em vida em movimento nós temos que fazer escolhas é claro cada vez que você planta alface no jardim você tá mexendo no meio ambiente como é que nós estamos aí o ambiente é outra coisa grandes passagens e também falo que as fezes do gado ela vai produzir também gás que é prejudicial e que pode abrir os buracos do hormônio jardim ozônio então tem várias teses nada disso tá comprovado científicamente quando eu falo com uma pessoa quando você arranca a cenoura a cenoura grita mas eu não vou subir itu da cenoura não significa a cenoura está enraizada na verdade e essas raízes dela quando você arranca tem um trauma não é que ela vai gritar que nem ser humano que nem boi que nem porco mas ela é uma vida e nós vivemos de outras formas de vida então como é que nós respeitamos essas vidas como é que nós vamos entrar no mundo da natureza somos a natureza é bons papel também essa transformação mas minimizando esses abusos a respeito a gente está vendo lá na amazônia a fundação das árvores até aquilo aqui a mata atlântica que tá acabando com ela então claro que temos que preservar não pode pegar bichinhos araras nossa esses dias prenderam os traficantes de araras de cobras que isso gente então tem coisas muito piores porque só vai fazer regimes especiais quem é rico quem é pobre come aquilo no copo e a mão e você falar para o pobre que não come carne que não deve comer carne sua verdura vai fazer porque se aqui na praça do estado de morador de rua as a pomba então a gente sabe que temos uma situação no planeta e vai dizer sim se eu conseguir dar verduras e cereais para toda a humanidade tem suficiente para toda a humanidade é verdade tem mas não tá bem dividido e a população mais carente mas pobre vai comer aquilo que por a mão e eu sempre digo aquele teve um acidente a o traste do navio de um avião brasileiro que caiu no lugar gelado na cerca de chile e que os caras comer os mortos ou seja fome verdadeira nós comemos qualquer coisa fazer opções e de ganismo vegetarianismo ou carnívoro é para quem pode escolher e a maioria da população da terra não pode escolher não dizer é a mesma coisa que dizer e toda a população da terra vai meditar e que vai viver num estado de plenitude de respeito à vida quando que isso vai acontecer não sei quando que nós vamos parar de comer carne não sei sua santidade dalai lama por exemplo ele não perde a sua pureza porque ele come carne e ele vem de um país onde fica a inézia maior parte do tempo e neve muito alta muito grande então não tem verduras não tem frutas a única coisa que eles comem o bichinho que anda por lá e eles comem e vivem do leite do bicho da gordura deles que eles oi e da carne então quanto o dela elaborar na índia que não se come a carne do boi eles levavam escondido para ele que ele o dia falou talvez um dia eu deixo de ser carnívoro eu me tornei vegetariano mas ainda não me tornei então a gente tem que perceber que talvez a um movimento que a humanidade venha a a deixar de comer proteína animal mas tem que substituir bem porque a falta da b12 pode causar traumas muito grandes no organismo tem uma amiga minha que a monja não me zurique ela é vegetariana 30 anos e um dia ela começou a cair na rua foi ao médico faltava b12 e disseram para ela se é só consegue isso na enzima que tem na carne vermelha não adianta tomar injeções de b12 porque ela não fica no organismo então para a gente fazer essa mudança de dieta quem veio do carnívoro para ver a vegano vegetariano tem que ter muito cuidado a nutricionista mas para mim tudo é vida e como é que eu retribuo essa vida não exagerando como é que eu vou plantar se eu tirei uma cenoura como é que eu vou plantar se eu comi um boyzinho nunca imaginei matando um boi nem esfolando tirando a carne mas eu não sei não estado de fome absoluto que eu faria então a senhora falou do de sua santidade o dalai lama eu tive a chance de entrevistar o número de jardim das visitas dele é o brasil ontem 15 ou 17 anos atrás em são paulo eu fiquei muito impressionado com várias questões mas eu queria compartilhar duas eu vi a sua opinião primeiro e eu percebendo a senhora eu lembro muito de um traço que me parece como uma muitas denominações budistas que é o semblante leve e o riso uma uma facilidade de expressar uma paz e uma alegria o presente wilson está presente humor genuíno que vem de dentro dalai lama expulso do tibete perseguido pelos chineses uma situação diplomática muito hostil e constrangedor lidando com as atrocidades cometidas no tibete pelo governo chinês e ele dizendo que reza medita vibra todos os dias pelos chineses é desenvolver o sentimento da compaixão que é energia que ele devolve para mexer nele chineses destilam antagonismo e ódio e ele devolve compaixão e amor é eu fiquei assim muito impressionado e eu queria saber da senhora exatamente isso isso é humor ea compaixão são objetivos as implements nos exercícios nas práticas das meditações de você soltar no radar de vocês essa leveza através do humor e essa compaixão eu não vou devolver pedrada com pedrada eu vou ter outro protocolo então isso faz parte eu falo seus efeitos colaterais da meditação quer saber tura de consciência essa percepção de que somos um só corpo agora compaixão sua santidade também diz uma coisa que eu gosto muito ela não é visceral se você ver uma pessoa maltratando outra ou uma planta um bicho um animal você não tem pena da pessoa que tá maltratando você tem pena da vítima ele disse só quando você for capaz de compreender e sentir compaixão pelo vitimador você tem a verdadeira compaixão conta uma história de um monge grego quero ser um ministro e o preso foi torturado quando ele vai se encontrar com sua santidade dharamsala ele pergunta meu filho o que foi pior para você o frio de menos 40 graus as torturas físicas morais e sexuais passou por tudo né e ele se a si mestre por um instante quase deixei de sentir compaixão por quem me procurava disso eu te bol.uol pessoas falando coisas muito absurdas não só políticos outras pessoas em redes sociais evento a gente ficar brigando com ele sabe entrar em contradição não fala isso você fala nossa que esse ser possa despertar o que que faltou quando a pessoa fala uma coisa muito absurdas aqui pensando só um bebezinho tão bonitinho o que o que queria acontecido nessa família nas suas escolhas na escola os livros que leu o que fez essa pessoa quer um bebê já devia ter algumas tendências mas com e foi se tornando o monstro às vezes a gente pensar em alguns grandes líderes da humanidade que fizeram coisas medonhas nem quero foram bebezinhos lindos a pensar nisso que nós não sofremos tendências genéticas mas as experiências da vida vamos transformando e com isso você compreende compreender e sentir compaixão e orar por não significa que você põe a rom do zap tá tudo bem você assim não precisa parar e aí eu que grande falava que eu gosto muito eu não odeio a pessoa mas eu sou contra essa ação essa palavra essa atuação no mundo e isso eu quero que pare e é mais ou menos o que faz sua santidade eu não sou chineses posso fazer uma pergunta para cláudia sim o jornalismo cláudia é possível me ajuda como é que a gente no jornalismo que o jornalismo ele tem esse lado a renúncia da confrontação de propostas narrativas que não tem fundamento enfim questões que alude a governos ou corporações a gente por vezes contraria interesses poderosos mas precisa marcar diferença é possível a gente conciliar essa construção de um ser que esteja a partir da imersão da meditação e da prática neo neo não zen-budista eu construí então outra postura outro sentimento e outra ação isso se concilia por exemplo que o exercício do jornalismo mas certamente certamente se você tem que denunciar alguém você não odeia essa pessoa que você é contra a ação o jefferson atitude a palavra então eu denuncio que isso tá errado mas eu não quero terminar essa pessoa não quero cortá-lo em pedacinhos eu acho que essa ação tem que pa e aí algumas pessoas elas são simbólicas de muitas outras nunca conversou sozinha nós gostamos de encontrar um bode expiatório mas esse bode expiatório ele não está sozinho ele representa um grupo de pensamentos e nós temos que expor esses pensamentos quando eles são contrários à democracia a uma vida que pensa bem no todo pelo todo aqueles que pensam em coisas mais individualistas o que é bom para mim e para o grupo pequeno cheio de discriminações e preconceitos de falar na pedra gente isso é preconceito e sem discriminação mas você é um ser humano que deve ter sido alimentado por isso eu digo interessante né a gente pensar minha família muito antiga aqui no brasil então teve escravos mas veja bem eu fui treinada pelos meus próprios familiares meus avós que foram criados por escravos a não fazer discriminação nem preconceito então isso depende de determinar as famílias e da exposição o primeiro estudo em escolas públicas eu achei esse uma benção que estão todas as classes sociais juntas vamos maravilha isso e depois ao jornal o jornal você sabe é essencial você fala com todas as pessoas e você reconhece em todos os aspectos do seu mesmo do ditador mesmo ladrão mesmo no estuprador você reconhece que paz temos em nós eleger os animais grutas mas que a gente poliu e que a gente sabe controlar e a pessoa que não sabe controlar faz essas coisas então precisa aprender a controlar quando a lei diz assim o fumando matou porque ele estava com raiva na hora é menos criminoso para mim é tão criminoso quanto por que que não consegue controlar a raiva por que que não consegue controlar suas emoções e isso vai a partir do conhecimento das emoções por isso eu falo da meditação dos eu conheço a minha raiva eu sei como ela vem mas a analisá-la por uma ação coerente que vai modificar a situação sem querer matar ninguém sem querer destruir ninguém mas se eu não conheço eu vou ser movida pelas emoções e trabalhar conhecer as emoções é fundamental para quem é jornalista eu não vou entrevistar uma pessoa com raiva dela eu te odeio você é bandido vou te pegar não me fale quem é você porque você faz isso você conhece assim você tá baseado em que entendi entendi se aproveitar então para te fazer a seguinte pergunta por que a sua trajetória tão rica tão biografia tão eu diria repleta de experiências que em geral a curiosidade que eu tenho na qualidade de ex-jornalista cinco casamentos mãe aos 17 anos teve contato com drogas com álcool e em que medida a cláudia inspire fortalece a monja coen até autoridade moral o que vivenciou porque superou por que sublimou em que medida você percebe que a claúdia ele se fortalece nas escolhas nas digressões nas aulas nos livros nos vídeos que você hoje disponibiliza assim se eu não tivesse passado por tudo que passei não seria quem sou agora então foi exatamente por ter errado ou em três vezes ter tomado caminhos meio tortos de drogas de álcool etc e filme fazem agora se uma grande propagador a do não álcool a droga a de uma vida mais simples e que a respiração consciente é a grande transformação do ser se você sentar e respirar conscientemente você vai ter mudanças incríveis de autoconhecimento e de relação social em vez de ficar briga sem atritos né você perceber a minha raiva chegou que legal é a minha raiva eu não preciso jogar outro eu reconheço eu respiro e depois de que maneira eu falo para mudar alguma coisa que me incomodou fica incomoda o mundo a sociedade então eu saio de ser uma guerreira eu acho que eu era menina entrei numa redação naquela época jornal só tinha homens eu fui uma das poucas mulheres as primeiras mulheres jornalistas no jornal da tarde então tinha aqui muito defender o seu espaço dizer eu também posso eu faço eu vou esse todo mundo vai beber o conjunto porque afinal só fala palavrão só falo palavrão e um determinado dia eu falei eu não vou mais falar palavrão é é difícil porque você vai mudando a sua linguagem vai mudando os hábitos alimentares hábitos drogas eu nunca cheguei a ser viciada vamos de alguma coisa que precisar de fazer um tratamento para sair foi apenas sai resolvi que não quero mais e pronto então a gente pode a gente tem esse poder em nós de tomar decisões e claro que não decisão brusca né eu fumava eu não consegui escrever se eu tivesse tomando e às vezes estava resfriada para o cigarro do lado se eu tivesse a com bacia de cigarro o texto não sair e aí eu comecei a ver a minha filha o dia chegou para me dizer mamãe e bom gente eu tava fumando você nem sabe minha filha esse gráfico da mãe é tão feia uma bom já fumando beleza olha só importantes para eles nos apontam caminhos aquilo que você acha e aí todo mundo chuva né e ela falou assim não mamãe é muito feio isso eu falei tem razão filha e parei então vezes nós precisamos que alguém nos ajude a cláudia me ajudou muito muito ela continue me ajudando eu consigo consigo fazer reflexões eu dezoito as palestras na fundação casa para os meninos que estão lá e eu falei para eles olha nós vamos fazer agora nós vamos fumar um baseado sem cana é só isso imagens para enrolar do papelzinho fechou agora você vai puxar né segura agora solta devagar e para isso é respiração consciente isso da barato isso google o nosso estado mental eu falei para ele fez não precisam da droga se vocês entenderem que mesmo sem ela você pode acessar outros níveis de consciência esse carro meio assim meio de lado com medo dos policiais nos educados mas como que se eu não tivesse passado por essa experiência como é que eu podia falar com pessoas que estão agora de vencendo isto e achando que isso é a melhor coisa do mundo hoje tem remédios né então usando o cana diz até para parque em são prova umas doenças que legal mas se há remédio do rato o dia a dia se você não tá doente porque vai tomar remédio é que tem pessoas que não são diabéticas e ficam tomando aquele açúcar para diabético falei gente não faz isso se você pode usar o açúcar comum você vai usar o que é um substituto e que pode fazer mal seu sistema é a mesma coisa se os produtos que existem na cannabis podem ser usados para cura de doenças se você não tá com a doença por quê que você vai usar e a nossa que no brasil que é proibido que aquele mineralizada ela vem manchada de sangue ela passou por pessoas que traz ficaram que mataram que morreram por ela então eu não tem a pureza que teria se fosse uma plantação orgânica em casa que todo mundo pudesse ter só temos que esperar que um dia possa acontecer alguns países já é assim aí você vai fumar sua maconha no lugar mais tarde ficar é crime que é bom é assassinasse então vamos entrar nesse jogo né mas é difícil agora interessante quando a senhora falou da experiência com a garotada da fundação casa eu fiquei até comovido porque mestre hermógenes que introduziu aha e no brasil ele recorri ao mesmo expediente sugerindo a garotada que prestasse atenção na droga que ele ia apresentar e que daria o maior barato introduzir assim algumas práticas de yoga um livro da senhora o sofrimento é opcional é muito atual muito importante não que os outros não sejam porque repórter o problema da depressão e a senhora revelam inclusive o momento difícil de tentativa de suicídio a gente está chegando no setembro amarelo de prevenção do suicídio sem eu acho importante ele perguntar isso é qual é a informação que a senhora poderia compartilhar para aquelas pessoas que nos acompanham aqui agora bom e que estão sofrendo e se apagam da vida não tem esperança não tem ânimo não os olhos não brilham e eventualmente já estão ruminando uma ideia de que talvez viver não vale a pena o que é possível dizer para uma pessoa que experimentar isso e quando a gente está no túnel e a gente não vendem uma luz no fundo do túnel é porque não chegamos no meio do o que é um pouco mais de residência aguenta você aguenta você pode porque daqui a pouco vai começar aparecer uma possibilidade de transformação lá diante mas não fique sozinha não fique sozinho procure falar com alguém procure apoio porque a momento nós humanos precisamos uns dos outros começou a ficar muito trancado em casa deitado na cama não quer levantar na cama a casa tá ficando suja come não lava a louça tá na hora de chamar alguém telefona fala com alguém tem pessoas especializadas terapeuta estão atendendo online no brasil todo gratuitamente tem muita gente atendendo vai conversar porque é natural que você tá passando o primeiro doente não é monstruosidade não é nada em nós existe o instinto da vida eu enchendo da morte quando as coisas não estão bem é que nem a gente falar assim foi embora que o jogo está chato que quer levar a bola com você mas o jogo tá chato no jogo muda a é a vida transformação em movimento então não precisa nada pelo qual matar ou morrer então não morrer de você não vai acabar com os problemas não eles vão continuar existindo no mundo você fugir da cena não adianta então fica nela eu digo você pode mudar a realidade com a sua presença não com a sua ausência e isso é importante agora que é difícil é depressão é doença ela vai dizer para com preguiça eu não vou dizer uma palavra mágica que faça levantar mas tem algumas coisas simples para levantar da cama você vai prestar atenção se sai do lado direito ou esquerdo vai prestar atenção no seu pé no chão que pega você pode beber no chão tem chinelo não tem chinelo é frio quente e vai começar a falar para você o que você tá fazendo pé direito pé esquerdo vai tomar banho muda o jeito de tomar banho sai do automático você está pensando que tá fazendo vai passar começar a lavar o pé direito e já vai cabeça começa a mudar e sentir o cheiro de sabão a água no corpo vai lavar louça lavar louça como se você não enxergasse sentido o pacto você tem comida se não tem comida gordura não tem gordura ou seja seja presente no que tá fazendo essa presença cura que sair do automático vai trazendo a pessoa para apreciação da vida o que não aparecia mais nada a gente às vezes acontece o luto morreu uma criança bateria de um filho querido amigo e a pessoa fala o mundo perdeu a cor tá tudo cinzento nada mais me interessa porque eu encontrei o que a morte mas a morte a vida a vida cada instante está se transformando ela não paga nem por um minuto tem uma poesia antiga que fala sobre isso né começa a ser de uma criatura antiga e formidável e a si mesmo devore os membros e as entranhas com a sofreguidão da fome insaciável e ele vai dizer no final tu dirás que a morte eu direi que a vida olha transformação e quando você começa a perceber isso tem jogos que as pessoas fazem tem tem gente que abusiva tem o que que você faz para quem não seja assim fugir ao adianta a gente tem que ser se alimento de transformação da realidade da trabalho e tem momentos que precisa tomar remédios nada errado tomar remédios que a gente a gente machuca o dedo a gente passa merthiolate uma coisa assim porque que não pode passar o merthiolate zinho interno sobre uma ruptura de um canal de comunicação de uma falta de uma enzima que não tá sendo produzida e você estimula de alguma forma a atividade física estimula respiração consciente estimular mas não é só isso não tem casos que já tá no processo da depressão precisa de remédio depois sai e quando vier a segunda onda você já sabe comecei a ficar triste comecei a achar que o mundo tá perdido que só tem ladrão assaltante corruptos não não tem só corrupção bem curtos mas tem a maioria gente boa e você começou a olhar para o lado e pensar mais você assim o pior é isto eu conheci o moço que uma vez ele se matou jovem maravilhoso o corte lindo ele viu o seu lado sombra ele não era aquele ser que a família toda dizem os irmãos achavam mouse ele é maravilhoso o metro e noventa um atleta fortíssima de primeira tava estudando a maior faculdade a mais difícil faculdade pública vivia sozinho com cachorrão em casa e um dia não cê sabe porque tudo é um tiro na cabeça o que foi que ele viu nele ele não era o super-homem que a família que todo mundo esperava que fosse um ser humano nós temos falhas nós temos erros a cure as suas falhas e seus erros você é humano você tem direito a errar uma tradição budista que diz assim até os bons dentro do reino dos céus é só ter um pouquinho de paciência persistência e resiliência professora borges eu conheci também que ser maravilhoso maravilhoso maravilhoso e é uma pessoa que eu diria das poucas que praticou que ensinava né ele ele era muito coerente com as ideias dele de verdade a senhora tem alguma explicação para o fato da gente vê segundo alguns estudos uma maior vulnerabilidade de jovens hoje a depressão e a tentativas de suicídio existe alguma explicação para isso não especialmente não acho que toda a nossa sociedade né da maneira que nós estamos nos educando ou deseducando juntos a quando a gente fala da sociedade fluida né que tudo é muito rápido e eu quero acabar com isso logo eu posso entender muito bem um jovem que quero assistir se dá porque eu passei por isso de repente tá chato tá ruim eu não vejo jeito eu vou embora chega daqui e não era uma brincadeira né de deixar um recadinho para vou me encontrar não tem recadinho não tem mensagem tem quero morrer e sim é isso no japão ao tempo atrás estava muito forte lembra que grupos de jovens estavam se matando juntos ela medonho aqui e teve também alguma coisa que a bolsa na internet de baleia azul de estimular as pessoas a se matarem né então tem gente malvada tem gente estimulando através de redes sociais aos jovens para que se parte mesmo não tem jeito conhecer um menino que ele tava em dúvida se esses pulava do prédio ou não que a molecada lá embaixo dizer para ele pula pula corda então tem alguma coisa de saber que a vida é maravilhosa e que os momentos difíceis nos torna mais fortes né então de turismo nos em budismo que consequências existe no ato do auto extermínio e aí que a coisa é difícil de dizer porque a gente ora por qualquer pessoa que morreu seja qual for a morte quando eu fui trabalhar no tempo no japão nosso de cada tempo eu ia rezar na casa das pessoas e o monge disse para mim nunca pergunte qual é a causa da morte mas olha igualmente para todos os momentos bonitos porque são todos os seres humanos mas se a pessoa quis morrer ela também teria esse direito só que nós não podemos abrir isso que a pessoa fez agora cansei vou me matar' não não é assim se você aguentar um pouco mais você vai falar que bom pegar um ok está vivo né a senhora fala tão lindamente sobre a experiência única de cada momento de cada dia de cada hora é muito inspirador para muita gente que acha que tá vivendo especialmente neste período do isolamento social e da repetição aparente das mesmas se tá e as mesmas rotinas como é que é possível eu queria ouvi-la sobre a palavra rotina existe o rotina ou a rotina é uma ilusão olha hoje de manhã como tenho feito todas as manhãs desde o dia 16 de março eu fui abrir as cortinas da nossa sala de meditação e eu tava abrindo falei nossa eu estou fazendo isso todos os dias à mesma hora uma rotina mas tinha outras rotinas que eu tentei uma antena e não consegui eu tava tentando fazer yoga duas vezes por semana como eu fazia antes da família comecei muito bem parei eu estava fazendo caminhadas dentro do tempo tem um tem um jardinzinho aqui em volta tá fazendo caminhadas aqui parei e de repente eu percebi que eu parei de fazer atividade física quer dizer a rotina que eu me programei a ter eu não tô tempo eu comecei a ter uma rotina de escrever então eu fiz alguns livros é para dar escrevendo os livros aí que a coisa que para mim é mais fascinante é uma coisa que para mim é mais estimulante então mudou a minha rotina que aquele que eu me programei que seria minha rotina ela foi se transformando por si mesmo e pelo tempo e a gente tem que viver com isto para não posso me aprisionar dizer eu tenho que fazer isso essa hora essa hora é mais ou menos assim nós temos que sentir o que é adequado porque o como você falou o google é o movimento e transformação nada igual mesmo abrir a janela todos os dias não é igual eu eu não pensei nisso estou abril do mesmo jeito e tem dias que tem sol não tem sol tem dias que eu abri o vidro tem dias que não abre o vidro então quero quando a gente perceber que cada momento da existência único e aí tem outro poeta que eu gosto que o cassiano ricardo são paulo e também que ele dizer assim cada minuto de vida nunca é mais é sempre menos desde o instante em que se nasce já se começa a morrer ou seja aprecia porque não é igual e no japão se fala e tigor et quer dizer cada experiência única este momento que nós estamos conversando agora é este não haverá outro nós podemos marcar um instagram para amanhã na mesma hora não será o mesmo nós dois vamos estar diferentes aos não somos iguais nós mudamos cada encontro cada livro um programa de televisão cada noticiário nos transforma e perceber isto é uma riqueza incrível mas não somos os mesmos do que abusar antes estão e continuamos transformando isso é belíssimo agora o que a gente pode fazer escolher se eu vou seu poder tem muita gente tá bebendo muito agora porque eu tô em casa tô bebendo porque que você quer anestesiar a sua mente o álcool massa um copo de vinho prazeroso tudo bem agora quero me embriagar por quê porque você não quer ter consciência como minha irmã mais velha do meu pai morreu foi a última que morreu ela tinha quase 100 anos e todo mundo diz que bonito ela morreu dormindo e o meu parte não ele tava com 96 eu não quero morrer dormindo eu quero morrer acordado é a grande aventura da minha vida melhor o que é precioso por que que eu quero passar correndo quero que acabe temos que falasse antes era melhor a mostrar o dia do passado não é para nada o futuro será melhor porque você tá aqui agora e agora você tá construído como você falou a cláudia do passado todo esse passado construiu essa pessoa nesse momento presente mas essa pessoa não está terminada não está pronta como diz o portela né estamos grávidos de nós mesmos e aqui vamos nos reconstruindo tem que virar e ao mesmo coisa sociedade a economia à saúde a maravilha dessa dizer vírus é que nem conhece ele ele se apresenta do jeito faz ele muda a vida de outra coisa né e mesma vacina ela não sei a resposta final porque ele vai ter mutações vou ter que lidar com isso para sempre ou seja um o que não vai terminar a policial contra alguma a cachaça um pouquinho vai melhorar nada agora loja o que é que pessoas mais gostam de ouvir ou ler e a partir do seu trabalho quer dizer a senhora definitivamente é uma pessoa que está inserida é dentro de um seleto grupo de na falta de uma expressão melhor vou dizer de influenciadores acessório tem uma capilaridade está presente diferentes mídias a senhora tem uma vida política muita muito conteúdo muito a produção muito compartilhamento e penso eu a senhora já tem alguma noção daquilo que é da sua lavra que teria mais valor interesse o desperta mais curiosidade nas pessoas o que explica o sucesso da monja coen e eu acho que eu falo de coração para coração de ser humano para ser humano eu não tento convencer ninguém que se torne budista eu quero que se que as pessoas fiquem bem e eu sabendo que é doido e sofrimento porque também passei por elas e experimentei eu posso dizer olha não é por aí que as pessoas me procuram dizendo tô com muita ansiedade tô com muito medo tô com tô querendo muito que tudo mude de pressa eu digo tá mudando começa a perceber que está mudando se você pegar insetos pequenininhos e vive em poucos instantes você vem com a vida transformação em movimento então não tenha pressa dessa mudança que ela tá acontecendo e até com bastante rapidez então o que eu faço mais e dizer para as pessoas homem para você olha o que tá a sua volta perceba a maravilha de onde nós estamos não percam o maravilhamento coexistência olhe para as crianças que estão descobriu é nós ainda estamos descobrindo e a gente vê que a coisas erradas mas o que que você faz contra isso eu assino barbie festas que eu posso fazer e faço likes dizer mas eu não sou contra ninguém particular sabe que eu odeio essa pessoa quero que ela cabe não nem ninguém tudo que acontece aquela frase solta tudo que é humano eu conheço porque eu sou um ser humano então começa a perceber que tudo faz parte de nós seres humanos mas que podemos fazer escolhas embora os neurocientistas digam que é só cinco porcento que a gente tem de escolhas de livre arbítrio mas são preciosos preciosos e eles querem saber qual é o ponto da virada que a último livro que eu escrevi chama ponto de virada e eu falei ou você vira na hora que aquele fazer bala né tem um ponto certo se você vai estragar oi oi você tem que perceber qual é o ponto lugar que você chega na vida e que você dá essa virada sai do egóico sai do eu sofro eu vítima ou eu controlador percebe que você é uma poeira cósmica preciosa sagrada e começa a utilizar o seu tempo vida por um bem que é maior do que o seu pessoal porque aí o seu pessoal vai estar incluído porque se você pensar só no que é o meu pessoal como se eu tivesse separado da realidade eu falei eu não conheço uma tesoura que me recorta e diz aqui estou eu lá que ao mundo não eu sou esse mundo eu tô interação essa coexistência esse interser aliás essa é a palavra que eu adoro em vez eu sou tu és le nos intersomos estamos o tempo todo inter-relações não quando você percebe isso você é a trama da vida e o que você faz fala aí pensa mexe nessa existência ah pois você pensa mal de alguém ou consigo ficar com raiva interna de alguém você mandou isso essa pessoa sentiu isso mesmo que você queira falar bonitinho não adianta e agora que nós não tem que usar basta essa pergunta bastante tempo mas ser ótimo porque o monge para terminar em respeitar o tempo da conversa que por mim é bem longe algumas tradições entendem que o tempo que nós estamos vivendo hoje tem uma singularidade por várias razões aí depende de cada tradição mas seria de fato um ponto de virada seria de alguma forma uma transição para uma outra era momento uma civilização marcada por outros valores possivelmente mais nobres eu queria saber opinião da senhora em relação ao nosso tempo esse tempo dessa primeira metade do o ritmo dessa jornada que se inicia do terceiro milênio qual é a percepção que a senhora tem desse momento aqui agora a autora chamada karen armstrong em que ela escreve sobre eras axiais ela foi uma freira católica estou não antropólogo e sociólogo e ela fala assim existem eras axiais e grandes mudanças de pensamento de maneira de ser no mundo talvez nós estejamos entrando no mar excel e essa era que se ao é da grande transformação para a tecnologia a tecnologia nos transforma de uma maneira incrível e vai transformar inclusive decisões políticas econômicas e sociais a grande briga vamos ver agora dos estados unidos e china é quem está no controle da tecnologia porque isso vai mudar toda a sociedade já está mudando há um tempo atrás falava daqui a 20 anos não vai ter mais cartões de crédito cheques e já não tem mais nós temos que are cold e da china estão usando esse qr code para os lavradores para comprar semente para plantar para revender chá tudo qualquer coisa então nós estamos uma mudança muito grande temos muito mais informações nós temos que ter educação para selecionar informação verdadeira de fake news né esse é o risco que se corre aqui é cair na bobagem né com quem são os confiáveis as pessoas confiáveis e eu acho que é isso que as pessoas procuram eu posso confiar no que esse ser humano tá falando porque isso aqui é verdadeiro e aquilo ali eu não tenho certeza porque vamos ter muitas informações igual você tem que informar saber formar através das informações do que é real o que é falso então isso essa mudança em que nível creme entre as compras que vão ser todas na maior parte das compras vão ser virtuais então todo mercado shopping centro tudo isso vai mudar emprego muitos empregos vão diz é mas não aparecer novos empregos então é bom começar aprender tecnologia é bom tem algumas escolas que estão ensinando as crianças a fazer robô é este o mundo que nós estamos entrando e os robôs vão ser nossos parceiros porque tem algumas coisas que nós vamos precisar mais fazer como já tá na indústria automobilística na verdade para medicina tem sido para diagnóstico é uma benção a tecnologia então como é que vamos usar nós humanos essa tecnologia a nosso favor e não ser controlado por ela que é o que o radare fala o perigo é este né mas eu acho que não existe tantos perigos sabe quando teve a revolução industrial todo mundo chaveiro não vai ter mais emprego que é que nós vamos fazer nós vamos criar novos empregos nós somos seres desta era nós temos capacidade de adaptação para aquilo que tá chegando e que nós estamos construindo juntos você veja que interessante não faz muito tempo que os telefones celulares não faz muito tempo que steve jobs nos deu computadores em casa e olha benção isso agora isso vai ficar a educação virtual vai continuar vai ter presencial claro que sim mas nós vamos ter um combinado livros também eu adoro livros eu gosto do cheiro do papel vai desaparecer talvez talvez tenho só livros de arte mas a gente vai ser muito burro e os livros outavas disponíveis agora a gente tem que ir aprender a ler e aprender a letra a educação tem que ser uma coisa tem que mudar professores tem que mudar forma de da aula passada possa realidade isso agora que já tava decadência faz tempo que tu chegou o momento talvez a pandemia significado de sara o que a mudança tem que vai ser esse ponto de virada tem que ligar e temos que virar todos juntos não tenho que virar primeiro que o outro sempre tem surpresas que vão virando mas isso significa que toda a humanidade tá dando essa virada no botão os anos atrás o botão faz pobre agrícola todo mundo o celular e o celular em qualquer lugar do tão uau felicidade interna bruta vivo botão é isso aí querida muito obrigado pela sua gentileza pela sua paciência pela aula pelo compartilhamento de informações pedro soares nem sempre fáceis mas que a senhora com muita leveza muita verdade muita sinceridade é faz da credibilidade a moeda forte do seu trabalho parabéns por você existir muito obrigado por todos um ótimo dia ótima vida a gente se vê por aí uma grande alegria e lembranças raquel ela tá mandando tá mandando tudo de bom querida fica com deus tudo de bom saúde